- Dette emnet har 123 svar, 3 deltakere, og ble sist oppdatert 16/01/2025 at 11:04 av
.
-
Innlegg
-
Det var jo svakt!
Jeg har oppdatert min «EM-ranking» med den faktiske deltakerlista i allround kvinner. Se et par hakk over her.
Foran allround-EM menn
Så kommer selve rosinen i pølsa… Dobbelt norsk?! Men Eitrems styrke ligger på «mellomdistansene», mens vi strengt tatt ikke helt hvor han står på korteste og lengste distanse. Kongshaug vil nok lede etter tre distanser, men så? Spenningen om hvem som kommer med på 10 000 m er også stor. Her er summen av ranking på 1500 m og 5000 m pr. desember 2024:
1. Eitrem 4099
2. Kongshaug 3644
3. Ghiotto 3575
4. Swings 3526
5. Bosker 3355
6. Huizinga c 3208*
7. Snellink 3174
8. Kim Min-seok 2920
——————————-
9. Ulekleiv 2967
10. Giovannini 2903
11. Di Stefano 2892
12. Petzold 2329*
13. Belloir 2125*
14. Medard 1778*
15. Götze 1708*
16. P D Schmidt 1355*
Brauer
Semirunni
Stodola
Thiebault…ikke med: Roest 4232, Engebråten 3448, Jilek 3276, Van der Ham 3111…
*) rankingtallet er helt eller delvis mer enn 12 mnd gammelt.
Den uformelle undersøkelsen før allround-EM er avsluttet. Leserne tror på Beune (50 %) og Eitrem (69 %). Nå skal det avgjøres.
Ingen som følger med på EM…?
Jeg har ihvertfall sett litt på hvem som ligger an til å få gå fjerde distanse. Men hvordan er det egentlig med en løper som er med blant de 8 beste på 5000 m, men disket på sammenlagtlista – teller han med, eller rykker 9.mann på 5000 m opp til «topp 8»?
Allround kvinner – etter to distanser
For kvinnene er ikke den nevnte problemstillingen relevant, så dette utvalget er mer kurant:
(med på begge lister)
1. Rijpma
2. Beune
3. Lollobrigida
4. Wiklund
5. Conijn
6. Tas(sjuendeplasser)
7. Rosner
8. HofmannPå venteliste står først og fremst Jabrzyk, som i så fall skal gå forbi Rosner med 0,56 sekunder i samløp på 1500 m i morgen. Øvrige utfordrere er det strengt tatt ikke. Aurora Løvås er definitivt ute av kampen etter en skuffende 3000 m.
Allround menn – etter to distanser
(med på begge lister)
1. Kongshaug
2. Eitrem
3. Snellink
4. Bosker
5. Ghiotto
6. Swings(nr. 4 og 5 sammenlagt)
7. Di Stefano
8. Kim Min-seokUlekleiv og Giovannini står på venteliste, og her er forutsetningene veldig avhengig av om Huizinga skal strykes av listene eller ikke.
Hvis ja – Ulekleiv inne på topp 8 på 5000 m, og nesten inne sammenlagt. Må passere Swings eller Ghiotto, noe som bør være fullt mulig.
Hvis nei – Ulekleivs sjanse er mikroskopisk. Giovannini må passere to løpere for å komme med på begge lister, noe som vel ikke er så veldig sannsynlig under normale forhold.
Den som i så fall ligger tynnest an, vil være den av Di Stefano og «Oliver» som har dårligst poengsum etter tre løp. Her er det veldig jevnt pr. nå.
TV-kommenteringen i dag var ikke god. Hvorfor er det så utrolig vanskelig å bestemme seg for hvem av de to som har hvilken oppgave? Ida Njåtun opererer for øyeblikket som en slags ekspert, men til det å være mangler hun helt tydelig mye informasjon som hun f.eks. kunne ha fanget opp ved å følge dette forumet. Ellers går det på det vanlige: Manglende fokus på det som foregår, en utrolig mangel på evne til å forutsi sluttider etc. etc.
Mye bedre hadde vært hvis man hadde en «Bjørnsen/Jorsett»-duo, og en ekspert som kom inn når det passet i stedet for det tørrpratet som det blir altfor mye av pr. nå.
På den positive siden: Fortløpende intervjuer med de norske løperne, utført av en forholdsvis kompetent reporter på indre bane.
Det viser seg å være ganske vanskelig å følge med i løpene som trener. Det blir et sterkt fokus på egne løpere, så hva andre presterer blir litt perifert.
Men det gir også en innsikt i hva løperne går og prater om. I dag hadde Philip Due Schmidt og Davide Ghiotto satt oppvarmingssyklene rett ved siden av hverandre, og fikk seg da en prat etter 500m (som gikk i dansk favør). Det virker til at Ghiotto sitt mål med helgen er verdensrekord på 10km i morgen. Om det betyr at sammendraget blir underordnet, og han derfor bare gjør nok på 1500m vil tiden vise.
Det vart norsk rekord på 5000m av Sander Eitrem. Gjekk alt for lang tid før
kommentatorene sa at det norsk rekord.
Interessant opplysning, blir spennende!
Kan du sie noe om Philip, det så ut som om han hadde en fysisk reaksjon etter 5000m, og Ida så det forsiktig i sammenheng med de plagene han hadde forleden sesong. Stemmer det, eller var det vi så pur lettelse etter å ha innfridd målsettinga på distansen. 6.38 og noe, om det er under et eller annet tidskrav?
Det er en kulminasjon av å endelig ha klart kravet igjen og en reaksjon på å ha kvittet seg med demonene fra anfallet for to år siden. Her var det mye følelser.
Apropos rekorder: Sander Eitrem ligger godt an til å utfordre mesterskapsrekorden til Roest fra 2021:
(36,39 – 6,10,25 – 1.45,53 – 13.03,08 = 147,745)
Han kan nok også slå sin egen personlige rekord fra VM i fjor: 147,396.
Norsk lavlandsrekord pr. nå deles for øvrig av Bøkko og Pedersen: 148,077. Denne vil bli slått med bravour i dag.
Historien til Due Schmidt fikk visst mye oppmerksomhet hos NOS. I hallen ble det kun opplyst i etterkant at han hadde klart verdenscupkravet, men jeg fikk jo ihvertfall fortalt det til de rundt meg. Det var jo ikke «ett eller annet tidskrav», men har vært omtalt her flere ganger… har jo betydning for den danske satsningen ifm økonomisk støtte og det å kunne stille lagtempolag.
Ellers imponerende løp av både Eitrem og Kongshaug! Wiklund bra nok på 500 til å være i medaljekampen.Det trengs at flere unge supportere kommer opp. Vi får håpe det kan skje.
Interessant opplysning om Ghiotto!
Vi deler hotell med Ungarn, så direkte melding fra Johan de Wit er at Kim selvfølgelig stiller på 10km, men at 1500m er det store målet.
Angående siste distanse: «The selection of qualified Competitors is made among Skaters ranked among the top 16 after 3 distances and will be based on 2 different ranking lists…osv»
Altså ingen Huizinga på 10 000.
…virker også som om DQ behandles annerledes enn DNS/DNF: Man får ikke gå siste distanse med DQ. Finner ikke noen paragraf, men visstnok skal dette skje i sprintfirkampen?
Joda, jeg skjønner at Huizinga ikke får gå. Spørsmålet gjaldt om han likevel regnes med blant de 8 som er øverst på 5000 m? Men antakelsen foreløpig er vel muligens at han ikke er det – slik at Ulekleiv overtar hans plass? I så fall øker det Ulekleivs sjanser betraktelig, som nevnt ovenfor.
Åja, Jeg leste ikke det du skrev godt nok. Jeg er ikke i det moduset. Godt spørsmål.
Nå må noen snart klare å finne ut av denne p.t. viktigste av alle problemstillinger (ikke ironisk): Teller Huizinga og hans plassiffer på 5000m eller ikke.
Ghiotto satser på vrek på 10000m. Det kan bli interessant. Men får han gå 10000?? Det er et par sterke tredistansersløpere der som fort kommer foran han i køen.
Ghiotto ligger som nr.7 etter to løp, men vil etter alt å dømme falle utenfor topp8 etter 3 løp siden han vil bli forbigått av Swings og Ulekleiv. Følgende fem løpere er da inne på topp8 på begge listene: PK, SE, Snellink, Bosker og Swings. Av de gjenstående vil nr.3 og nr.4 etter tre løp (sannsynligvis Kim og Di Stefano) rangeres foran nr.4 på 5000 (Ghiotto).
Ghiotto ryker ut hvis Giovannini (nr.8 på 5000) avanserer til topp8 etter 3 løp. Det virker lite sannsynlig siden Gio da må slå Ulekleiv med 0,78 sek i samløp. Ulekleiv ligger an til å bli nr.8 etter tre løp. Hvis Huizinga strykes fra topp8-listen på 5000, rykker Ulekleiv opp fra nr.9 til nr.8 på 5000. Dermed er han inne på begge listene, og slår ut Ghiotto.
HVIS Huizinga strykes fra topp8-listen på 5000 mht. tier-kvalik, er det dermed – slik EinarR indikerte – lite sannsynlig at Ghiotto får gå 10 000, og det blir dermed ikke noe av det annonserte vrek-forsøket.
(Ghiotto syntes å mangle litt saft i frasparket på 5000, så jeg har uansett ingen tro på at han er i vrek-form, desto mer som det i dag er et markant høytrykk i Hrv, tilsvarende et handicap på ca. 5 sek på 10 000, mens det i går bare var et lite høytrykk, tilsvarende et handicap på rundt sekundet på 5000.)
Men det er kanskje mest logisk at Huizinga ikke strykes fra 5000-listen mht. tier-kvalik. Dog usikker på regelverket her og finner ikke lett noen som har sjekket det opp. Kan sette av max 15 min til å prøve selv.
…jeg har spurt på schaatsforum. Ekstra raffinert blir dette fordi Huizinga står av 1500, og Giovannini kanskje kan tenkes å stå av tieren hvis Ghiotto er først i køen.
Belloir står også av 1500m, så vi starter med PDS alene i første par for menn.
Fant ikke noe oppklarende i løpet av 15 min. Men mht. logikken: I prinsippet bør det ikke ha noe å si om løperen unngår å fullføre en distanse på 500 vs. på 1500 mht. om løperen innregnes på topp8 på 5000 mht. tier-kvalik. La oss si at løperen trekker seg fra annen dag grunnet sykdom, men er inne på topp8 på 5000. Jeg tviler på om løperen dermed strykes fra topp8 på 5000 mht. tier-kvaliken generelt, og dermed er det logisk at det samme vil gjelde for en løper som ikke fullfører 500.
Mjøsamannen, mener også det er vanlig prosedyre å regne med Huizinga i beregningen, men at man ikke kan vite hva dommeren kan finne på. Ellers det litt snodige med at en løper som blir disket får stille på 5000 og påvirke hvem som får starte på tieren ..
