- Dette emnet har 47 svar, 3 deltakere, og ble sist oppdatert 17/11/2024 at 11:18 av
.
-
Innlegg
-
Vi får ta med en egen tråd, siden denne sesongen starter for alvor med dette internasjonale mesterskapet. Dette er altså mesterskapet som ble opprettet for noen år siden etter mønster fra kunstløp (og Short Track). Et «europamesterskap for ikke-europeiske nasjoner». Særlig Kanada ivret etter å få et slikt mesterskap, med særlig støtte fra USA, Japan. Mesterskapet har dessverre ikke festet seg skikkelig, og blir ikke lenger tildelt etter neste sesong. ISU har lovet at man skal bli kompensert på annet vis.
4CC er utformet som et enkeltdistansestevne etter mønster fra EM-enkeltdistanser.
(…er foreløpig tom, men det bedrer seg vel)
Nominering Kanada:
Menn
Ted-Jan Bloemen 5000m
Laurent Dubreuil 500 og 1000
Graeme Fish 5000
Antoine Gélinas-Beulieu MS
Connor Howe 1000, 1500
Anders Johnson 500, 1000
Tyson Langelaar 1500
David La Rue 1500
Hayden Mayeur MS
Yankun Zhao 500Kvinner
Ivanie Blondin 500, 1000, 1500, 3000, MS
Carolina Hiller 500
Beatricé Lamrche 500, 1000, 1500
Valérie Maltais 1500, 3000, MS
Maddison Pearman 1000
Isabelle Weidemann 3000Vi får se om alle disse vil stille når det kommer til stykket/ gå alle oppførte distanser. Lagøvelsene er ikke oppført i denne oversikten
Hjemmenasjonen Japan:
Menn
Tatsuya Shinhama
Taiyo Nonomura
Seitaro Ichinohe
Kotaro Kasahara
Riku Tsuchiya
Shomu Sasaki
Wataru Morishige
Kazuya Yamada
Yamato Matsui
Masaya YamadaKvinner
Yukino Yoshida
Miho Takagi
Momoka Horikawa
Hana Noake
Yuka Takahashi
Rin Kosaka
Kurumi Inagawa
Ayano Sato
Yoshiko Yamane
Kyoko NittaDet er et ISU-makstak på 10 utøvere per kjønn i dette mesterskapet.
4CC mesterskapet vil altså dø stille hen i nær fremtid.
Har sagt det før, og sier det igjen for siste gang: Navnet på mesterskapet er teit.
Asia er ikke noe kontinent, (det er en av flere grunner).
Men et nytt mesterskap for ikke Europeiske løpere, tja… det kan godt hete: ASAMO mesterskapet.
(Asia, Amerika og Oseania). Afrika setter vi strek over.
Kontinent avhenger av språk.
På norsk har man det litt teite oppdeling mellomgulvet kontinent og verdensdel. Noe som finnes på dansk men ikke betyr helt samme.
På engelsk er Asia et kontinent. Her opererer man typisk med 7 kontinenter.
Er man til gjengjeld i Søramerika så opereres det med ett Amerika, ikke to og alt avhengig av hvem man spør går kontinentale skell på ulike steder. Det finnes ingen objektiv definisjon på «kontinenter». Det blir fort en litt rar sosio- eller kulturgeografisk konstruksjon.
Mesterskapet i seg selv er vel egentlig en god ide i teorien, men i praksis er det ikke noe prestisje i det.
Kontinent avhenger av språk…..
Ok, jeg kjøper den, men når vi snakker skøyter, så har forsøkene på et mesterskap for IKKE-Europeiske løpere, aldri blitt noen suksess. Også dengang man prøvde å ha et Ikke-Europeisk mesterskap som kvalikk til VM.
Jeg er ikke egentlig uenig. 4CC mesterskapet har ikke vært noen stor suksess.
Kanskje burde man ta konsekvensen og kutte ut kontinentalmesterskaper. Bare ha to VM i året. Ikke så mye tull med så EM det ene og så det andre…
Enig , skøytesporten er ikke større enn at de store internasjonale stevnene i løpet av sesongen bør være åpne for alle ISU nasjoner ( med de unntak som gjelder p.g.a krigføring nå) . Heller flere WC stevner enn EM og 4CC
Man trenger tiltak for å styrke verdenscupen.
Det deles nå ut medaljer i vanlige verdenscupstevner, og det er pengepremier. De er dog litt beskjedne. Det er for få som vil arrangere, kostnadene er for store i forhold til inntektene, og verdenscupen har ikke stor nok prestisje.
Gjør om ett av verdenscupstevnene på kalenderen (WC3?) til et superstevne. Del ut EM- og 4CC medaljer der, samt pengepremier både for disse mesterskapene, og WC3. (Ikke medaljer for verdenscupplasseringer i akkurat dette stevnet) Noen små justeringer må til hva gjelder opp- og nedrykk under WC2 enn slik det vanligvis er (blant annet ved å utvide kvotene i A som om WC3 skulle vært VM-enkelt). Personlig kvalifisering til de regionale mesterskapene (altså WC3) vil også gjøre WC2 (samt WC1 og uttakene dit) mer attraktive.
Verdenscupen styrkes. En todeling av sesongen hvor man «restarter» i andre halvdel med ny beregning av totalkvoter og kvoter i A i det første stevnet i andre halvdel. Slik styrkes også WC4. Personlig kvalifisering til VM-enkelt via verdenscupens andre halvdel.
Bort med EM-allround og sprint. Avhold isteden VM allround og sprint hver eneste ikke-olympiske sesong med plassering enten i Romjula eller første helga i januar.
For å sikre best mulig deltakelse, og med tanke på reisebelastning, kan vi f.eks. tenke oss følgende: WC1-4 i Asia. (hvorfor ikke starte med en dobbelarrangør?) Deretter pause, nasjonale sammenlagtmesterskap helga før jul og Allround- Sprint-VM i romjula i Europa. Deretter pause før sesongen restarter igjen litt ut i januar med WC i Nord Amerika, før vi avslutter med WC7 og distanse-VM i Europa. Et slikt eksempel medfører en viss fare for at asiater og nord-amerikanere vil nedprioritere Allround- sprint-VM fordi de i motsetning til europeerne må tre ganger/bolker på langtur istedenfor to. Allikevel tror jeg topper som Takagi, Stolz og Dubreuil ville vært fristet. I OL-sesonger ville vi fått en litt annen ordning. WC1-4 som kvalifisering til OL (kamp om nasjonskvoter) er ganske innarbeidet, ingen «restart» i andre halvdel, og med Allround- sprint-VM helt på tampen av sesongen. I slike sesonger ser jeg kanskje ikke behovet for/nytten av EM(4CC)? Alt dreier seg om OL, og så får man en dessert helt på tampen.
Dette er i høyeste grad relevant. Skal man liksom ikke kunne se årets mesterskap i lys av dets skjebne to sesonger fram i tid? Dette må debatteres nå, og hva er da bedre egnet enn en slik tråd?
Påmeldingsfristen gikk antakelig ut i går. «Announcement» er ikke lagt ut. Kanskje får vi deltagerlister i løpet av morgendagen? Begrenset med informasjon på den japanske forbundssiden. Jeg er litt spent på om/ og hvilket lag Kina og Sør Korea sender. Det er ikke slik at de Asiatiske vinterlekene i Harbin senere i sesongen tiltrekker seg alle toppløperne heller. Jfr. Takagi m.fl.
Deltakerliste ligger ute (Vi får se om denne er helt korrekt når den distansvise «Entry List» foreligger):
Mulig noen blir ført opp som reserver, men likevel; ca 110 påmeldte er da ganske bra. Australia er ikke representert, og (selfølgelig) ikke Nord-Korea heller. Mongolia har kanskje tidligere vært med i 4CC, men ikke denne gangen.
Nokså tynn deltakelse fra Latin- Amerika også.
Kinesisk uttakspolitikk ikke lett å bli klok på. Yin Qi har i år (som i fjor) vært landets klart nest beste dame på 1000 og 1500. Lian Ziwen har i år (som i fjor) vært Kinas klart nest beste mann på 1000.
Men ingen av dem fikk representasjonsoppgaver i fjor. Og ligger ikke an til å få det i år heller?
……Nokså tynn deltakelse fra Latin- Amerika også….
Ja, Brasil har løpere som holder brukbart nivå. Chile har også vist seg på isen i nyere tid, men Mongolia, som jeg nevnte…. har vel ikke noe særlig å vise til av resultater på flere år.
Kvalifiseringen gikk via WC1-6 sesongen 2023/2024. Nasjonskvoter. Jeg lurer derfor heller på hvordan Colombia kan ha med en kvinnelig deltaker. Kan ikke se at de hadde med noen i verdenscupen sist sesong?
Maximum total number of participants for each of the following events:
• 500, 1000, 1500 (Women and Men) – 20 Skaters
• 3000 (Women) & 5000 (Men) – 16 Skaters
• Mass Start (Women and Men) – 20 Skaters
• Team competitions (Women and Men) – 6 TeamsKanskje denne «…If after the final entries are submitted, the number of competing Skaters does not meet the maximum number of Skaters allowed per distance, the ISU may at its discretion, allow additional Skaters to compete. The accepted Skater(s) may not exceed the allowed ISU Member quota allocation. The Skater(s) may be qualified to compete without the qualifying time, but the best ranked Skater(s) based on their season besttime will be ranked higher.
…men fortsatt snodig,
…må være FEIL: Den 16-årige colombianske utøveren har ikke prestert noen tider som gjør at hun skal kunne delta her…
En stor del av disse kvalifiserings greiene og -krav, er gledesdrepende og ødeleggende for skøytesporten.
Heia Columbia.Jeg er uenig. Kvalifiseringen er kjempe spennende å dykke ned i. Problemet er selvfølgelig når det blir for vanskelig å forstå.
Artig å dykke ned i, men kvalifisering i skøytesporten kunne avgjort ha vært gjort mer publikumsvennlig, inkluderende og rettferdig uten at det hadde blitt mindre artig av den grunn…. Kvalifisering er egentlig ikke noe negativt («bare kvalifisering» hører man ofte)
Trekningen for første dag er klar ser vi i åpningsinnlegget.
Tross alt positivt med hele fem lag for begge kjønn på Team Sprint.
17 deltagere på 1500 kvinner er ganske bra. Team Gold i siste par!
19 deltagere på 1500 menn er også et bra tall. Stolz i nest siste, Ning i siste.
Løpene starter 06:00 hver dag, norsk tid. Sending på You Tube.
Jeg savner den distansevise deltakerlista. Håper at den type informasjon kommer på plass før Nagano og WC1.
Det antydes at Stolz skal gå 500, 1000 og 1500, men er det tilfelle, eller vil han, og andre spare seg på utvalgte distanser før verdenscupen ? Hva med Stolz og lagtempo? Osv.
Rankinglister fredag lagt ut her
