- Dette emnet har 20 svar, 1 deltaker, og ble sist oppdatert 28/09/2023 at 20:49 av
.
-
Innlegg
-
Verdenscupkommunikéet er her!
https://www.isu.org/speed-skating/rules/ssk-communications/31562-isu-communication-2587/file
- Tilbake til 2×500, men ikke i Stavanger og Beijing.
- 10 000m menn og 5000m kvinner avholdes under stevnet i Stavanger.
- 2x1000m under stevnet i SLC
- Mixed stafett (!) under WC2 og WC5. Løpene teller i Team Sprint-cupen.
- Kvalifisering til 4CC og EM via WC1-4. Kvalifisering til VM-allround og -sprint, samt distanse-VM via WC1-6 (flere detaljer i kommende kommuniké)
- A- og B-grupper også på fellesstart. Ikke semifinaler.
- Sesongens første stevne: Liten endring hva angår «lex Soumalainen»: Man skjeler enten til forrige sesong i verdenscupen eller sesongbestelista i inneværende sesong.
- Bruk av sesongbestetid til rankingformål.
- «B-tidskravet» er skjerpet, og gjelder nå kun lagøvelsene.
- Topp seks (før tre) i løp i A er garantert plass i A neste gang.
Dette er de viktigste endringene siden forrige sesong etter hva jeg kan se.
Fin stevneoversikt her:
https://schaatsforum.nl/index.php?threads/wedstrijdkalender-2023-2024.11472/page-2
(altså litt nede på siden. Se også ISU-linken)
«B-tidskravet» er skjerpet»
Ja, men B-kravet er innført på en distanse til.
Tidligere var det på 1500 man måtte klare B-kravet, nå ser det ut for at det også kan oppnåes på 1000m.- Det har du rett i!
Når det gjelder Team Sprint/Stafett går det an å tenke seg at bakteppet her er man ønsker en annen mulig «inngang» til OL siden lagsprint ikke har fått godkjentstempel ennå.
Det må sies å være positivt at man gjeninnfører 2×500. I det hele tatt litt mer fyldige dagsprogram enn forrige sesong.
På minussiden synes jeg allikevel det er at man avskaffer semifinaler på fellesstart. I tillegg «struper» man muligheten for løpere fra mindre land som ikke har A-kravet inne på en klassisk distanse. Semifinaler på fellesstart fikk bare en sesong i rampelyset før man fjerner både rampelys og konkurranseform. Rart.
Mixed stafett består av en kvinne og en mann. Her kan man stille med to løpere som kun har klart «b-kravet». ISU skyver med dette en ny øvelse foran seg antakelig med forhåpninger om innvilgelse av olympisk status. Beskjeden til «u-land» er: «sats på denne øvelsen!».
- Ikke lenger standardiserte dagsprogram.
Sesongens tredje verdenscupstevne finner altså sted i Sørmarka Arena i Stavanger.
Fredag 1.desember: 1000m kvinner. 1000m menn. Fellesstart kvinner. Fellesstart menn.
Lørdag 2.desember: 500m menn. 1500m kvinner. 10 000m menn.
Søndag 3.desember: 1500m menn. 500m kvinner. 5000m kvinner. Lagsprint menn. Lagsprint kvinner.
Både fellesstart og den lengste distansen på programmet i Stavanger altså.
Fredagen likner lørdagen under distanse-VM nå sist. Dog B-grupper på fellesstart. 20 stykk i A. Når tre rykker opp er det som signaturen Lorca sier litt spennende når 30 menn eller så skal kjemper om de tre første plassene i mål i B.
Lørdagen er klassisk. Har Norge noen i A på 500 for menn? Wiklund på 1500, og forhåpentligvis flere nordmenn i A på 10 000m
Søndagen ser Norges beste distanse de seneste årene (breddemessig i toppen): 1500m for menn, 500 og 5000 for kvinner, og lagsprint begge kjønn.
Fint at det som tidligere var søndags-stevnet, (1000m og fellesstart) er flyttet til fredagen. Verdenscup-helga får en bedre avslutning slik det blir i Stavanger. (Synes jeg).
Men kampen om å bli blant de tre første i B-pulja på fellesstarten…. det må vel bli en minst like tøff kamp om å ikke bli blant de tre siste i A-pulja.
Det er vel de som mister plassen sin vil jeg tro.
Mye å passe på for funksjonærer, og de som skal kommentere.… og bare Stavanger som får en dag med 1000m og fellesstart.
…
Det er ikke spesifisert hvordan opp- og nedrykk skal skje i fellesstart — man har kun strøket passasjen som omhandler semifinalene. Allikevel grunn til å tro at man tenker seg en ordning som på de andre distansene. At de tre siste sammenlagt mister plassen i A osv. Er det ikke lenger ansett for å være farlig med slike «eliminasjoner» bakerst i feltet?
KVALIFISERTE LØPERE – KVINNER pr. 09.08.23
Her er min foreløpige liste over løpere som har oppnådd tidskravet på de forskjellige distansene. Lista vil bli oppdatert når det skjer endringer, eller dersom noen finner feil.
NB! Jeg tar forbehold for regelen om at tidene må være oppnådd «in ISU or International Events and National Championships». Dette har jeg ikke vurdert her. (men se kommentar under!)
Marte B. Furneé 3000
Sofie Haugen 3000-5000
Carina Jagtøyen 500-1000
Aurora Løvås 3000
Martine Ripsrud 500-1000
Julie N. Samsonsen 500-1000
Ragne Wiklund 500-1000-1500-3000-5000500 m kvinner – 40,0 (39,5)
Julie N. Samsonsen
Martine Ripsrud
Carina Jagtøyen
Ragne Wiklund1000 m kvinner – 1.20 (1.19)
Ragne Wiklund
Julie N. Samsonsen
Carina Jagtøyen
Martine Ripsrud1500 m kvinner – 2.02 (2.00,5)
Ragne Wiklund3000 m kvinner – 4.22 (4.19)
Sofie Haugen
Ragne Wiklund
Aurora Løvås
Marte B. Furneé5000 m kvinner – 7.33 (7.23)
Sofie Haugen
Ragne WiklundKVALIFISERTE LØPERE – MENN pr. 09.08.23
Siver Brattgjerd 500
Sander Eitrem 1500-5000-10 000
Hallgeir Engebråten 1500-5000-10 000
Odin B. Farstad 500-1000-1500
John Granli 5000
Sigurd Henriksen 1500-5000-10 000
Allan D. Johansson 1000-1500
Miika Klevstuen 500
Peder Kongshaug 1000-1500-5000-10 000
Pål M. Kristensen 500-1000
Håvard Lorentzen 500-1000-1500
Bjørn Magnussen 500
Cristian L. Magnussen 500
Emil P. Matre 1500-5000-10 000
Ole B. Næss 5000
Sverre L. Pedersen 1500-5000-10 000
Erik Resell 500-1000
Henrik F. Rukke 500-1000
Didrik E. Strand 1500-5000
Vetle Stangeland 5000
Kasper Tveter 1000-1500-5000
Sander Tveter 5000
Kristian Ulekleiv 1000-1500-5000-10 000500 m menn – 36,2 (35,7)
Håvard Lorentsen
Henrik F Rukke
Pål M Kristensen
Bjørn Magnussen
Odin B Farstad
Siver Brattgjerd
Erik Resell
Miika Klevstuen
Cristian L Magnussen1000 m menn – 1.12 (1.11)
Håvard Lorentzen
Odin B Farstad
Henrik F Rukke
Allan D Johansson
Pål M Kristensen
Peder Kongshaug
Erik Resell
Kristian Ulekleiv
Kasper Tveter1500 m menn – 1.50,5 (1.49)
Sander Eitrem
Peder Kongshaug
Allan D Johansson
Hallgeir Engebråten
Kristian Ulekleiv
Sverre L Pedersen
Sigurd Henriksen
Emil P Matre
Didrik E Strand
Kasper Tveter
Håvard Lorentzen
Odin B Farstad5000 m menn – 6.45 (6.40)
Sander Eitrem
Hallgeir Engebråten
Peder Kongshaug
Sigurd Henriksen
Kristian Ulekleiv
Sverre L Pedersen
Emil P Matre
Allan D Johansson
Kasper Tveter
Ole B Næss
Didrik E Strand
Vetle Stangeland
John Granli
Sander Tveter10 000 m menn – 13.40 (13.30)
Sigurd Henriksen
Sander Eitrem
Hallgeir Engebråten
Peder Kongshaug
Sverre L Pedersen
Kristian Ulekleiv
Emil P MatreJeg har gått igjennom alle navnene og distansene du har listet opp: Alle ser ut til å ha notert sine tider i godkjente stevner. (Kanada Cup 4 står ikke i det årlige kommunikéet, men var innrapportert under «Calendar of Events».)
Det er foretatt en liten revidering av programmet under WC1 og WC2: Stafetten er nå lagt til Obihiro istedenfor Beijing. Også Beijing har 2×500. Stavanger og SLC ser kun 1×500.
Det som har skjedd er at Obihiro har byttet bort TS med Beijing og fått TP og Mixed Relay tilbake. Endrede dagsprogram under WC1 og WC2.
Hvis vi kikker litt på den nye blandede stafetten, så sies det i kommunikéet at 4 lag skal starte på en gang. Starten går ved starten på 500m. En kvinne og en mann går en eller to runder. Vekslingen foregår mellom starten på 500 og målgang 1000, og markeres med kjegler. Man må berøre den som overtar. Målgang ved målgang 500 på oppløpssiden. Den som skal overta kan starte i midten av kurven i oppvarmingsbanen før han kommer inn i banen i vekslingssonen. Det sies at hver etappe enten skal være på 400- eller 800 meter. Man bruker trolig indre bane som på lagtempo og lagsprint. Det gir ikke nøyaktig 400 eller 800. Man må også legge til 100m for veksling. Er det tenkt at hver løper skal gå to etapper hver? Fremgår ikke tydelig, men eksempel fra Universitetslekene i vinter kan tyde på det!
Noe annet mens jeg er i gang: Jeg har sagt det før og sier det igjen: Man kan ikke bare ønske, og VEDTA at det skal være flere verdenscupstevner enn de 6 vi har for tiden! Dagens antall gjenspeiler omtrent dagens interesse, men egentlig knapt nok det. ISU har som tidligere nevnt flere steder begynt med å nærmest tvinge medlemmer å påta seg verdenscuparrangement for å kunne bli tildelt mesterskap. Stevner må være inntekts- og kostnadssvarende. Slik det er nå holdes verdenscuphjulene så vidt i gang. Skal svaret da være å bare ØKE antall stevner? Man postulerer tydeligvis at det å øke antall stevner vil føre til større interesse fra sponsorer, løpere og media. Mer logisk vil det være å anta at en økning er nødt til å medfølges av andre endringer. Økte premiepenger fra ISU vil kunne være en slik, støvsuge kalenderen for mesterskap og plassere alle disse helt på tampen en annen. Skal man diskutere en økning så må man diskutere HVORDAN det skal kunne øke interessen. Hvilke virkemidler er realistiske å få til, og hvilke tiltak vil treffe best for å kunne øke interessen? Er det mangel på frivillige som er «skurken», er Skurken ISU som ikke åpner pengesekken? Vil en støvsuging av terminlista for mesterskap automatisk føre til større interesse for verdenscup, eller vil det bare føre til at man bytter seg litt ned? Jeg tror svaret ligger nærmest det siste eksempelet men da uten at man bytter seg ned, nemlig ved å omstrukturere terminlista uten å støvsuge og peke på kvalifiseringselementet til mesterskap som en viktig del av en delvis ny verdenscupordning. (Vet jeg har sagt det siste der før 😉 ).
Har kikket på mix-stafett nå… Slik det ser ut for meg, så ser det ut som det som Kristian antyder, løperne på hvert lag, går to etapper.
Likte jeg dette?
Nei og Njet og terningkast… null.En forenklet versjon av stafettene på kortbaneløp, ja, men… gjesp….
Tiltredes.
Som nevnt i annen tråd er det nå kommet uttakskriterier for bl.a. verdenscup. Personlig legger jeg merke til at man kan velge å prioritere løpere ut fra sjanser for mesterskapskvoter, men da med forrang for VM enkeltdistanser i stedet for sprint/allround. Nå får vi håpe dette ikke kommer på spissen, men jeg synes virkelig det måtte være mye mer verdifullt å øke den norske kvoten i f.eks. sprint-VM for kvinner enn til en enkeltdistanse. Ikke minst når enkeltdistanse-VM er «smuglet inn bakveien», slik tilfellet er i 2024.
Distanse VM står naturlig over Sprint VM, det er det ikke noe rart i. Sammenlagt i Sprint er en veldig dårlig ide.
Jeg ser for så vidt poenget i å jobbe for å øke kvoten for allround, også på bekostning av kvoter i distanse VM.
