Hjem › Forum › Forum 15.46.6 › Verdens beste skøyteløpere – fra 1893 til 2023
- Dette emnet har 31 svar, 3 deltakere, og ble sist oppdatert 16/08/2023 at 11:11 av
Marcel.
-
ForfatterInnlegg
-
Dette går på plassering- ikke tid. En 12.plass i NM holder til en såpass bra ranking! Ihvertfall i 2007.
2010 1 Sven Kramer NED 2 Håvard Bøkko NOR 3 Shani Davis USA 4 Enrico Fabris ITA 5 Ivan Skobrev RUS 2011* 1 Ivan Skobrev RUS 2 Håvard Bøkko NOR 3 Bob de Jong NED 4 Shani Davis USA 5 Jonathan Kuck USA 2012* 1 Håvard Bøkko NOR 2 Sven Kramer NED 3 Stefan Groothuis NED 4 Shani Davis USA 5 Bob de Jong NED 2013* 1 Sven Kramer NED 2 Jorrit Bergsma NED 3 Bart Swings BEL 4 Håvard Bøkko NOR 5 Sverre L Pedersen NOR 2014* 1 Koen Verweij NED 2 Shani Davis USA 3 Michel Mulder NED 4 Denis Juskov RUS 5 Bart Swings BEL 2015* 1 Sverre L Pedersen NOR 2 Pavel Kulizjnikov RUS 3 Bart Swings BEL 4 Jorrit Bergsma NED 5 Denny Morrison CAN 2016 1 Sven Kramer NED 2 Sverre L Pedersen NOR 3 Denis Juskov RUS 4 Bart Swings BEL 5 Pavel Kulizjnikov RUS 2017 1 Sven Kramer NED 2 Kjeld Nuis NED 3 Bart Swings BEL 4 Patrick Roest NED 5 Denis Juskov RUS 2018 1 Sven Kramer NED 2 Sverre L Pedersen NOR 3 Kjeld Nuis NED 4 Bart Swings BEL 5 Patrick Roest NED 2019 1 Patrick Roest NED 2 Sven Kramer NED 3 Sverre L Pedersen NOR 4 Kjeld Nuis NED 5 Marcel Bosker NED 2020 1 Patrick Roest NED 2 Sven Kramer NED 3 Denis Juskov RUS 4 Kjeld Nuis NED 5 Sverre L Pedersen NOR 2021 1 Patrick Roest NED 2 Sven Kramer NED 3 Denis Juskov RUS 4 Marcel Bosker NED 5 Pavel Kulizjnikov RUS 2022 1 Patrick Roest NED 2 Bart Swings BEL 3 Nils vd Poel SWE 4 Marcel Bosker NED 5 Jan Blokhuijsen NED 2023 1 Jordan Stolz USA 2 Patrick Roest NED 3 Thomas Krol NED 4 Kjeld Nuis NED 5 Bart Swings BEL *) Rankinglistene for 2011-15 følger ikke ELO-prinsippet. Disse listene ble laget med en metode som likner mer på verdenscupen: dvs. belønning for kvantitet, mer enn kvalitet. Et problem med dette systemet er at det gjorde det vanskelig for løpere som ikke kom med på laget til f.eks. Nederland å hevde seg.
Etter usedvanlig mye om og men står vi da med følgende liste over «tidenes» (?) skøyteløpere. Det er tre mann som skiller seg kraftig ut, og det spesielle er at to av disse faktisk tilhører samme tidsepoke mens tredjemann har herjet gjennom store deler av 2000-tallet.
Tilsammen er det 146 løpere som har vært på «seierspallen» minst én gang i løpet av de 124 sesongene!
Clas Thunberg FIN 7 5 12 Ivar Ballangrud NOR 7 4 1 12 Sven Kramer NED 7 4 1 12 Rintje Ritsma NED 5 2 7 Knut Johannesen NOR 5 1 1 7 Oscar Mathisen NOR 5 1 1 7 Franz Wathén FIN 4 3 1 8 Oleg Gontsjarenko URS 4 3 7 Patrick Roest NED 4 1 5 Hjalmar Andersen NOR 4 4 Jaap Eden NED 4 4 Ard Schenk NED 3 2 1 6 Johann O Koss NOR 3 2 5 Gianni Romme NED 3 1 1 5 Kees Verkerk NED 3 2 5 Eric Heiden USA 3 1 4 Birger Wasenius FIN 2 3 1 6 Shani Davis USA 2 2 2 6 Gustaf Estlander FIN 2 2 4 Carl Verheijen NED 2 1 3 Göran Claeson SWE 2 1 3 Jakov Melnikov RUS 2 1 3 Viktor Kositsjkin URS 2 2 4 Vainö Wickström FIN 2 1 3 Eric Flaim USA 2 2 Nikolaj Strunnikov RUS 2 2 Rolf Falk-Larssen NOR 2 2 Åke Seyffarth SWE 2 2 Arvo Tuomainen FIN 1 5 1 7 Sten Stensen NOR 1 4 1 6 Jan E Storholt NOR 1 3 1 5 Håvard Bøkko NOR 1 3 4 Sverre L Pedersen NOR 1 2 1 4 Kees Broekman NED 1 2 3 Bart Veldkamp NED 1 1 2 4 Erben Wennemars NED 1 1 2 4 Falko Zandstra NED 1 1 2 4 Roald Larsen NOR 1 1 2 4 Gunnar Strömsten FIN 1 1 1 3 Igor Zjelezovskij URS 1 1 1 3 Per I Moe NOR 1 1 1 3 Amund Sjøbrend NOR 1 1 2 Dag Fornæss NOR 1 1 2 Oleg Bozjev URS 1 1 2 Charles Mathiesen NOR 1 2 3 Hans van Helden NED 1 1 2 Jussi Wiinikainen FIN 1 1 2 Kristian Strøm NOR 1 1 2 Peder Østlund NOR 1 1 2 Antti Wiklund FIN 1 1 Ivan Skobrev RUS 1 1 Jack McCulloch CAN 1 1 Jordan Stolz USA 1 1 Koen Verweij NED 1 1 Nikolaj Guljajev URS 1 1 Nikolaj Sedov RUS 1 1 Sergej Khlebnikov URS 1 1 Odd Lundberg NOR 4 4 Julius Skutnabb FIN 3 3 6 Michael Hadschieff AUT 3 1 4 Boris Stenin URS 3 3 Ids Postma NED 3 3 Rudolf Gundersen NOR 2 3 5 Hilbert vd Duim NED 2 2 4 Michael Staksrud NOR 2 2 4 Kornel Pajor HUN 2 1 3 Chad Hedrick USA 2 2 Julius Seyler GER 2 2 Bernt Evensen NOR 1 4 5 Bart Swings BEL 1 3 4 Boris Sjilkov URS 1 2 3 Fred A Maier NOR 1 2 3 Nikita Najdenov RUS 1 2 3 Eduard Matusevitsj URS 1 1 2 Filip Petersen NOR 1 1 2 Kay A Stenshjemmet NOR 1 1 2 Keiji Shirahata JPN 1 1 2 Kjeld Nuis NED 1 1 2 Leo Visser NED 1 1 2 Sigvard Ericsson SWE 1 1 2 Vasily Ippolitov RUS 1 1 2 André Kouprianoff FRA 1 1 Derek Parra USA 1 1 Edvard Engelsaas NOR 1 1 Harm Kuipers NED 1 1 Johan Schwartz NOR 1 1 Jonny Nilsson SWE 1 1 Jorrit Bergsma NED 1 1 Oskar Fredriksen NOR 1 1 Otto Polacsek AUT 1 1 Pavel Kulizjnikov RUS 1 1 Roar Grønvold NOR 1 1 Rudolf Ericsson SWE 1 1 Thomas Bohrer AUT 1 1 Waldemar Ylander FIN 1 1 Ådne Søndrål NOR 1 1 Denis Juskov RUS 3 3 Jevgenij Grisjin URS 3 3 Coen de Koning NED 2 2 Enrico Fabris ITA 2 2 Frithjof Ericsson SWE 2 2 Jan Bos NED 2 2 Johan Vikander FIN 2 2 Johnny Werket USA 2 2 Max Stiepl AUT 2 2 Tom E Oxholm NOR 2 2 Aleksandr Safronov URS 1 1 Bob de Jong NED 1 1 Eino Vanhala FIN 1 1 Fredrik Gölin SWE 1 1 Gaetan Boucher CAN 1 1 Geir Karlstad NOR 1 1 Gerard Kemkers NED 1 1 Gustaf Johansson SWE 1 1 Halvdan Nielsen NOR 1 1 Harald Strøm NOR 1 1 Hein Vergeer NED 1 1 Henk vd Grift NED 1 1 Henning Olsen NOR 1 1 Hiroyuki Noake JPN 1 1 James Aveling SWE 1 1 Jan Bols NED 1 1 Jan Greve NED 1 1 Jochem Uytdehaage NED 1 1 Johan Wink FIN 1 1 John Larsson (1871) SWE 1 1 KC Boutiette USA 1 1 Lassi Parkkinen FIN 1 1 Martin Sæterhaug NOR 1 1 Mauritz Callin SWE 1 1 Michel Mulder NED 1 1 Nils vd Poel SWE 1 1 Ossi Blomqvist FIN 1 1 Per W Guttormsen NOR 1 1 Piet Kleine NED 1 1 Reidar Liaklev NOR 1 1 Sergej Puresejev RUS 1 1 Stefan Groothuis NED 1 1 Sverre Haugli NOR 1 1 Thomas Krol NED 1 1 Vadim Sajutin RUS 1 1 Valerij Kotov URS 1 1 Vladimir Prosjin URS 1 1 Vladimir Sjilykovskij URS 1 1 Wilhelm Mauseth NOR 1 1 Wilhelm Sensburg GER 1 1 EinarR
Artig! Men metodikken har ikke fart pent med f.eks. Tomas Gustafson?
Godt observert. Han var rett og slett for varierende i prestasjonene sine til å nå helt til topps. Beste plassering: nr. 4 i 1991.
I understand that Sven Kramer often skipped world cups, but how is Bart Swings ahead of Kramer in 2014 and 2015?
Swings won zero medals at championships and one in the world cup in 2014, and once again zero at championships and 6 medals (one gold) in the world cup in 2015.
Kramer won two golds and a silver at the Olympics and five medals (all gold) in the world cup in 2014, and 3 world titles, a European title, and three world cup medals (all gold) in 2015.
Sure, Swings skated from the 1000 to the 10000 and the mass start, but I’m wondering how little you’re valuing actually winning here as I don’t think anyone would actually say that Swings was better than Kramer in either season if you asked them.
Thanks for the question. As mentioned, the method used from 2011 to 2015 (my first ranking years) was based on the «World cup system». Since 2016 I have used a better method (in my opinion).
Regarding Swings-Kramer, you will observe that they also are quite far apart at the «Grand World Cup» lists for 2015: Swings was ranked at #2, Kramer at #19. For 2014, I guess the main problem for Kramer was that he did not compete at the World Championships due to an injury. But I do not have the exact numbers in front of me now.
I did see that it was a different method, but I didn’t realize it was just the world cups and nothing else.
I think it’s worth redoing those seasons as excluding Sven Kramer from the top 5 best male skaters in 2014 and 2015 is clearly just wrong.
-
ForfatterInnlegg
