- Dette emnet har 183 svar, 4 deltakere, og ble sist oppdatert 15/01/2023 at 6:16 av
.
-
Innlegg
-
Jeg leser på Facebook en beskjed om at Robin Groot erstatter Joy Beune på Nederlands allroundlag. Groot (21) ble nr. 4 i det nasjonale mesterskapet – en typisk allrounder uten spesielt svake distanser.
Nyttig informasjon for den som deltar i tippekonkurransen!
Husk at tidligere innsendte bidrag kan endres innen kl 1700. Dette er også fristen for nye deltakere.
Forfall fra Beune. Buikgreip. Det ordet skjønner man. Inn med Groot. Allround kvinner. I denne klassen mangler vi både tre russere og ihvertfall to belarusere (Zueva, Morozova). Greit å bli minnet på det. I tillegg Schouten, Lollobrigida, Sablikova. Blir allikevel interessant takket være Wiklund vs Nederland.
Nå gjelder det ikke Haarberg…man går glipp av mye hvis man kun forholder seg til Facebook, det ser man eksempler på hele tiden. Facebook er ett av stedene å følge med på!
Skal si at Norges Skøyteforbund er offensiv i sin promotering av helgens EM. Ferskeste innslag på hjemmesiden er fra 3.1.23. Kan man undres over at media ikke er spesielt aktive når det gjelder forhåndsomtale av EM?
I denne klassen mangler vi både tre russere og ihvertfall to belarusere (Zueva, Morozova).
Morozova representerer Kazsaksthan, derfor er hun ikke på Hamar. Zueva og russerne er »fritatt» fra dette (og flere andre) stevner, for å si det sånn.
Vedr. forhåndsomtale: NSF foretrekker Facebook, og de la akkurat ut et flott lagbilde. Ironisk nok ser det ut til å være en spam-kampanje på Facebook for øyeblikket, så kommentarfeltet er allerede fullt av falske lenker til falske TV-sendinger…
Ironisk nok ser det ut til å være en spam-kampanje på Facebook for øyeblikket, så kommentarfeltet er allerede fullt av falske lenker til falske TV-sendinger…
Disse Facebook sponsede reklamer er ganske effektive til å komme seg ut til individer som eventuelt skulle ha en interesse. Så det er ikke en helt håpløs strategi fra NSF, men kanskje lite gran forsinket. Botsne som kommenterer er vanvittig irriterende.
Ikke en helt håpløs strategi fra NSF, men ikke langt fra. Det er ikke alle som følger Facebook, og uansett burde det foran et EM på hjemmebane være førstesideoppslag på NSF’s hjemmeside i dagene før mesterskapet, og så kunne man henvise til til Facebook også. I hvilken grad har NSF vært aktiv overfor media, har de hatt pressetreff, har de teppebombet media med nyheter om mesterskapet? Dette bør gjøres, man kan ikke forvente at media skal komme løpende til NSF så lenge de omtrent ikke har nyheter i dagene før mesterskapet.
Morozova: Ja da, hun er fra Kasakhstan. Beklager den. 🙂
Som forventet så var det ikke mange hundre i skipet i dag. I morgen blir det i hvert fall halvfullt ut fra solgte billetter. Møt opp!
https://www.ticketmaster.no/event/em-skoyter-2023-billetter/699027
Blir nok Otterspeer som tar sprinttittelen. Bosa skuffet på 1000 etter å ha vunnet 500m. Artig at Liiv har posisjonert seg på pallen. Blir det tredje til slutt? Kan bli bedre også. Verbij lurer i sivet.
Blant damene så innfrir Leerdam, mens Herzog skuffer ørlite. Kok ser sikker ut som nummer to.
Foran 1. dag av EM-d (allround): Etter sykdomsforfallet til Beune, virker det rimelig opplagt at sammenlagt-pallen vil utgjøres av R-deJong, Wiklund og Groenewoud. De to NED-løperne møtes i par7 på 500, hvilket er en gunstig trekning for R-deJong som vil få ryggdrag. Ragne har trukket f.y. allerede i par2 mot Ehseluns (GER) som ikke har bedre pers enn 41.80 fra Inzell. Hun åpnet da på 11.56. Ragne har pers på 39.59 fra VM 2022 på Hamar, og åpnet da på 11.31 med f.i. Dette indikerer at det ikke vil bli kluss i vekslingen og at også Ragne vil få litt ryggdrag. Samlet sett kun LITT fordel R-deJong med trekningen vs. Ragne.
Inneværende sesong står Ragne bokført med 39.71 i et testløp i Calgary, etter åpning på 11.32. Hvis Ragne skal slå R-deJong i sammendraget, er min tommelfinger-regel at hun må ta igjen på 5000 det hun taper på 500, og at hun ikke taper mer på 1500 enn det hun vinner på 3000. R-deJong var helt nede på 38.39 i Hrv i romjulen, hvilket tilsvarer ca. 38.64 nå. Skal Ragne ha sjanse til gull, synes ett sek bak R-deJong å være det meste hun kan tillate seg. Setter Ragne pers i par 2, bør vi kunne si oss fornøyd.
På 3000 får vi nå duellen Ragne (f.i.) vs. R-deJong i par6. Fra tidligere resultater i sesongen og formkurver, er det rimelig å anse Ragne som parfavoritt med ca. 2 sek. Ragne har denne sesongen holdt distansen godt, med unntak av de siste to rundene, og der hun gjerne har lagt inn en liten forsering midtveis i løpet. R-deJong på sin side har det med å åpne optimistisk og få det mer eller mindre mot slutten, selv om hun i god form er dyktig til å ta seg sammen. Men når de to nå møtes, ligger det an til taktikk og mental krigføring der det ikke kan forventes at de begge holder seg til sine vante løpsopplegg. R-de Jong er temmelig sikkert i fortsatt toppform, og Ragne har ladet opp til EM som sitt hovedmål for sesongen. Ragne har vist tidligere at hun presterer hakket bedre når hun er oppildnet av et entusiastisk hjemmepublikum. Jeg tipper at R-deJong åpner optimistisk som vanlig, og at Ragne lar seg dra LITT med, men neppe tar sjansen på å følge R-deJong. Det store spørsmålet er så hva som skjer når/hvis Ragne begynner forseringen rundt midtveis og passerer makkeren ca. 3 runder (tidligst) før mål.
Jeg mistenker at utfallet vil bero vel så meget på taktikk og mental styrke som på rent fysisk kapasitet. Uansett ligger det an til en meget spennende duell, med mindre R-deJong slår knock-out på Ragne allerede på 500m.
Et alternativ for Ragne er å ignorere makkeren (hvilket i praksis virker lite sannsynlig) og bare prikke inn en prima sluttid, la oss si under 4.01.Foran 1. dag av EM-h (allround):
Mye kan sies om ISU tiltagende kaldkveling av skøytesportens fundamentale essens (dvs. sammenlagt-mesterskap over de fire klassiske distanser) og deres eksorsisme av løpere fra nasjoner som The powers that should not be til enhver tid ikke liker. Men vi får tross alt hygge oss med de slunkne drammer vi fortsatt billiges «så lenge det er liv i oss på Store Stå».Mht. de 8 som vil oppnå ærespris ved å kvalifisere seg til den avsluttende distanse 10 000, synes disse denne gang usedvanlig predikerbare: 3NED + 3NOR + 1BEL + 1ITA, der det ligger an til at SigH og Ghiotto går seg inn fra en såvidt god plassering på 5000 til at det skal godt gjøres at de blir danket ut av noen som plasserer seg bedre etter 3 løp uten å være blant topp8 på 5000, samtidig som det skal godt gjøres om de to nevnte ikke ender opp som nr.7 og 8 sammenlagt, og der det kan bli spennende om SigH klarer å passere Ghiotto.
Roest er klar favoritt etter sin suverene firkamp i NED-NM der han vant alle fire distanser. Det virker som at hans formutvikling nå er under irriterende god kontroll etter at han meldte overgang til firmalaget ledet av van der Velde. På Hamar, uten kunstig ventil-vind som Hrv, kan hans serie oversettes til
36.36 – 6.15.41 – 1.45.55 – 12.54.52. Tilsvarende oversettelse for de to andre fra NED:
Snellink 37.92 – 6.16.08 – 1.48.72 – 13.02.51
Bosker 37.29 – 6.22.88 – 1.47.47 – 13.22.72Bestenoteringer på norsk is for de 3 fremste konkurrentene til NED-trioen:
Eitrem 36.92 – 6.18.31k – 1.46.43 – 13.20.40
Kongshaug 36.24 – 6.24.74 – 1.46.21 – 13.30.09
Swings 36.73 – 6.19.72 – 1.45.88 – 13.09.21Jeg kan ikke se andre enn Eitrem som har noen hypotetisk sjanse til å true Roest, hvilket forutsetter formboom på førstnevnte og – mer usannsynlig – formsvikt på sistnevnte. Eitrem forbedret seg spektakulært forrige sesong, og har i en viss grad fortsatt sin forbedring også inneværende sesong, men da begrenset til 1500 og 5000. På ytterdistansene, 500 og 10 000, har han fortsatt til gode å dokumentere noen fremgang fra forrige sesong. Eitrems 36.92 fra VM på Hamar 2022 var en uventet og fantastisk pers. Trass i at han denne sesongen har dokumentert at han kan matche Roest på 1500, og med vesentlig høyere toppfart på andrerunden, er utfordringen at han trenger mer enn 100+ meter for å komme opp i nærheten av toppfart. Normalt kan Roest passere 100m på 10.2 vs. Eitrem 10.5. Det skal godt gjøres om Eitrem taper mindre enn 0,5 sek til Roest på 500m.
På 500 har Eitrem en dårlig trekning med f.i. mot sprint-skilpadden Ghiotto allerede i par1. Trass i at Eitrem har dokumentert bedre toppfart enn i fjor, tror jeg vi skal være fornøyd om han klarer underskride sin fjorårs-pers. Roest på sin side har siste par7 med f.y. mot Palka. Palka åpnet på 10.56 i EM 21 (sluttid 37.26 som fortsatt er hans pers). Det ligger ikke an til kluss i vekslingen, og Roest vil antagelig få en bra rygg første halvdel av vekslingssiden. Skal det bli noe spenning om Eitrem vs. Roest, må Eitrem i det minste holde seg innen halvsekundet bak Roest på 500m. Fra trekningen ser ikke dette så lyst ut.
Bosker har ikke hatt noen fremgang denne sesongen, og ble slått av Snellink i NED-NM trass i at sistnevnte fortsatt fremstår svak på de to korte distansene. Det er dermed åpent bak favoritt Roest, der jeg holder Eitrem for å ha det høyeste potensialet, samtidig som hans kapasitet på ytterdistansene er usikker. Swings har virket solid så langt i sesongen og fremstår som en klar medaljekandidat. Kongshaug hadde 6.13 i kvartett i Hrv, men har fortsatt ikke bedre enn 6.24 på norsk is fra VM på Hamar forrige sesong, og hans 10 000-kapasitet er minst like tvilsom som Eitrems.
Samlet sett er altså Roest klar favoritt, mens det kan bli spennende om plasseringene 2-6.
Foran 5000h:
Par3 Bosker vs. Swings. Bosker kan være en hard nøtt i et jevnt par. Med siste indre gir jeg ham et ørlite favorittstempel: 6.20 vs. 6.21, i beste fall.
Par 5 SH vs. Roest. Roest vil antagelig åpne kontrollert og gå seg ned kalibrert etter hvert til en god nok tid til å kontrollere mesterskapet. Jeg sier 6.14 på ham. SH vil her erfare nivået på verdenseliten, og antagelig åpne litt for optimistisk før Roest drar ifra. Jeg sier 6.22 på ham.
Par6 Ghiotto vs. PK. Med mindre PK åpner meget optimistisk, vil ikke dette bli noe jevnt par. Ghiotto sikter seg inn på andreplassen bak Roest, og jeg mistenker PK for å få svi for en i overkant optimistisk åpning. Jeg sier 6.18 vs. 6.28.
Par7 Eitrem vs. Snellink. Her vil det gås for distansemedaljer. SE vil oppildnes av hjemmebane, mens Snellink nok vil vise seg kanonsterk mot slutten av løpet. Jeg sier 6.20 vs. 6.17.Second thoughts om par7 Eitrem vs. Snellink. I NED-NM var Snellink bare sekundet bak Roest på 5000, men 8 sek bak på 10k. Det kan virke som at Roest holdt litt igjen på 5000, og jeg har liten tro på at Snellink er SÅ nære Roest på 5000 nå. Ghiotto går før par7 og må gå sitt eget løp, i det minste den siste halvdel, la oss si inn til 6.18. Men par7 ligger an til å bli en durabelig mannjevning om pallplassene bak Roest på distansen (jeg tør ikke håpe på mer for SE), der de to vil ha fordelen/ulempen av å pushe hverandre, hvilket Ghiotto ikke har. Og Eitrem har siste indre. Mest sannsynlig vil Eitrem lede ved 3000, hvoretter Snellink kommer seilende innpå. Men kanskje har Eitrem allerede opparbeidet seg stort nok forsprang til å holde unna? Litt patriotisk endrer jeg min prediksjon til at Eitrem vinner paret på en lav 6.17 vs. en høy 6.17 på Snellink.
Herlige analyser! (bortsett fra den politiske)
Som ventet så fikk ikke Tyskland stille med en tredje kvinnelig allrounder.
https://live.isuresults.eu/events/2023_NOR_0002/schedule
Ellers enig i at starterne holdt løperne for lenge. Synes deretter de nederlandske starterne var snille med sine landsmenn ved ikke å blåse på dem, samt at Skoog nok hadde hatt lettere for å diske hvis ikke Otterspeer var mannen. Holder liksom ikke helt at Otterspeer spør Michalski om han ble forstyrret, men OK: Heller færre disker enn flere.
Otterspeers mulige disk ble ikke kommentert av de norske TV-kommentatorene, merkelig nok. Her er ISUs oppsummering av sprint-EM dag 1 inkl. intervjuer med hovedpersonene.
Så over til dag 2.
Hvorfor denne merkelige tidsplanen, med sprint først og start allerede kl 1045?! Sprint-konkurransen avholdes på langt mindre enn 24 timer.
Mer logisk hadde vel vært å la allrounderne starte lørdagen ca. kl 12 og spare kåringen av sprint-mestere til slutt, som lørdagens naturlige høydepunkt ca. kl 18. Jeg synes også det er et poeng at allround bør være en skikkelig test, i den forstand at det ikke skal være alt for lang pause mellom distansene.
I tilfelle noen lurte: Jutta Leerdam ligger ikke an til å gjøre noe med Takagis banerekord sammenlagt, og Ripsrud har heller ingen sjanse til å true Bøkkos norske bestenotering på Hamar. Den eneste banerekorden som kan være truet er nok den på 1000 m menn, hvor Otterspeer i så fall må utfordre 1.08,16.
Det var litt av en EM-lørdag. To norske distanseseire, og allround-EM har definitivt sin berettigelse, selv med tynt startfelt og fraværende publikum.
Hvem ligger an til å få gå fire distanser?
Kvinner
Sju løpere på begge lister pr. nå:
Rijpma, Groenewoud, Wiklund, Groot, Peveri, Uhrig, Haugen.Deretter er det jevnt: Lagrange er nr. 9 på 3000 m, men nr. 8 sammenlagt. Hun kan vel tenkes å utfordre Haugen om 7.plassen sammenlagt, i så fall er det Czyszczon som faller ut av 5000 m. Antosova og muligens Løvås spøker i bakgrunnen, men må i så fall prestere sitt livs løp på 1500 m i morgen – hvis de altså skal være blant de 3 beste etter tre løp.
Menn
Her ble topp 8 annonsert allerede før løpene startet, og dette ble jo i praksis bekreftet i dag. Henriksen levde nokså farlig, men takket være 0,35 sek. margin mot Kongshaug på 5000 m er hans plass å regne som bankers. Ingen bakfra har kapasitet til å utfordre om 7.plassen etter tre løp. (Den eneste kandidaten i så måte måtte være Odor, dersom det ikke var for fallet på 5000 m.-)Øvrige analyser av dag 1 regner jeg med kommer fra Rocambole etter hvert.
Hvorfor så lite publikum? Tror nok denne observasjonen fra Facebook har noe for seg:
«Vikingskipet har ligget i Hamar i 30 år og har (nesten)alltid samlet mye folk og stor stemning. Så Vikingskipet ligger perfekt plassert. 1 time unna Gardermoen, 1 time og 20 min fra Oslo.
Men arrangøren har bommet grovt på billettprisene. Hadde de halvert prisen og gått for gratis inngang for barn, ville Skipet vært fullt! I tillegg er det dårlig markedsført. Det må arrangøren ta på sin kappe. Stor stemning i Skipet i dag, og mange norske gjør gode løp og det deles ut flere medaljer. Det er bare å møte opp i morgen og heie fram utøverne våre.»…fin dag i hallen! Evig synd at vi er så få som er opptatt av skøyter.
Det var 3000 solgte billetter. Litt uvanlig tynt på hovedtribunen, så muligens skal man trekke fra 500 eller noe for å få det reelle tallet.
To klare høydepunkt i dag: Parene til Wiklund og Eitrem! Begge kom bakfra, nedkjempet en nederlender og vant distansen. Dessuten var det dramatisk i sprint for menn. Litt særegent for sprintfirkamp det: folk som faller fra.
…
Dagens løp var ikke et argument for å beholde EM slik det er nå. Snarere EM-enkeltdistanser. Man må tenke nytt. En veldig interessant observasjon er det derimot at skøyteløp over flere episoder har noe for seg.
Hvis Eitrem eller Wiklund tar gull sammenlagt basert på den stillingen vi nå har etter dag1, så er det derimot et sterkt argument for å fortsette som før. Vi har ventet siden 1994…
Hvis noen har problemer med å finne sammenlagtresultater, her er lenken som gir full oversikt over stillingen (sprint) og sammenlagt (allround): https://live.isuresults.eu/events/2023_NOR_0002/standings
«Hvorfor så lite publikum?» Hovedårsaken er ytterst triviell: Hamar er en liten by med meget beskjeden hotellkapasitet. Hvis du søker på ledig overnatting på Hamar eller i noenlunde nærhet 9 mnd før en «giga-begivenhet» som EM/VM på skøyter, får du NULL treff. ALT er allerede beslaglagt i rundt 10 mils omkrets. Hvis EM/VM hadde blitt avholdt i Stavanger, ville det garantert vært fulle tribuner siden det rent faktisk er mulig for tilreisende å skaffe seg overnatting i sistnevnte by. At oppmøtet på mesterskap på Hamar blir middelmådig, skyldes en villet politikk fra ytterst klanderverdige nasjonale autoriteter som følger sine byråkratisk-finansielle retningslinjer istedenfor å bidra til skøytesporten vel ved å legge mesterskapene til Stavanger.
Etter 1.dag av EM-d: I par2 passerte Ragne på akseptable 11.32, kun hundredelen bak hennes passering i persløpet under VM på Hamar 2022, men for meg overraskende klarte ikke makker Esheluns å holde seg foran i vekslingen trass i at hun passerte 100m på 11.65. Det kan være at Ragne tapte noen små på å karre seg foran i vekslingen, men uansett kunne vi se at Ragne hadde noen mindre unoter i løpet som endte opp med 39.76, altså 0,17 sek bak fjorårs-persen fra Hamar. For egen del lå lista på minimum pers på Ragne, så ikke mer enn terningkast 3 for hennes løp.
R-deJong viste formboom i Hrv i romjula med (bl.a.) 38.39, og fulgte nå opp – som fryktet – med nok en strålende sprinttid, in casu 38.55, som nok objektivt var enda bedre enn Hrv-tiden (hvis vi regner banefordelen av Hrv vs. Hamar som 0,25p på denne distansen). Terningkast 6- til R-deJong, og allerede OVER tidspoenget foran Ragne, hvilket lovet lite godt for resten av EM.
3000-duellen mellom de to fremste mesterskapsfavorittene bar mindre preg av taktikk og utpsyking enn jeg hadde forventet. Ragne kom seg så vidt under 4.00, som den første etter Schouten (3.58.00) på Hamar, så terningkast 5 til hennes løp, om enn vi ideelt sett ikke ville ha ønsket at hun spratt opp 1,2 sek på sisterunden etter et meget flatt løp før så. R-deJong åpnet som ventet litt hardere enn Ragne, men uten å gå på noen helsprekk. Hennes 4.01.40 står nok også til terningkast 5. Under VM på Hamar 2022 gikk hun på 4.00.90 vs. Ragne 4.01.16.
Mht. EM-tittelen har R-deJong styrket sitt kandidatur vs. Ragne etter første dag. Normalt bør R-deJong øke forspranget på et knapt tidspoeng til Ragne en smule med 1500. Hvis de går tilnærmet likt på 1500, må Ragne slå henne med 10 sek på 5000. Dette virker i overkant av hva som er realistisk, men dag2 er og forblir dag2. Uansett ligger Ragne godt an til sølv, hvilket vi ikke kan betegne som noe nederlag.
På søndagsbilettene står det at stevnet begynner 12.00.
På nettet står det 14.00.
Vil tro at det på nettet er riktig ?
