- Dette emnet har 183 svar, 4 deltakere, og ble sist oppdatert 15/01/2023 at 6:16 av
.
-
Innlegg
-
Suomalainen trenger vel bare å gå en 500 sånn passe fort, så er han vel klar for Sprint EM, det er jo ledige plasser ( innafor 20 deltagere ) hvis jeg har forstått dette riktig.
Vi får legge til denne november-endringen fra ISU i EM-tråden også. — Grunnen til at Suomalainen og Lagrange kan sikre nasjonskvoteplasser. Hvis det snakkes om at Lagrange MÅ over dammen, så er det i så fall av frykt for å bli skjøvet ut på den oversikten Haarberg har redegjort for. Først må da alle plasser fylles opp osv.
«c) For the Qualification World Cups (WC-2 to WC-4), a Skater having achieved the qualifying time for only one of the two distances counting in the qualification of quota places for the ISU European Championships (for the Allround combination: 1500 and 3000m for Women, 1500 and 5000m for Men; for the Sprint combination: 500 and 1000m), may be entered also for the other distance. However, in each World Cup Competition an ISU Member may enter for each category (Allround and Sprint) maximum one such Skater (per gender) without the required qualifying time for the other distance counting for the quota qualification. This option will be available for all ISU Members (not only for European ISU Members). In any case the allotted World Cup quota for the distance concerned cannot be exceeded. »
Kanskje Suomalainen har lyst til å ha med seg Lehtonen i EM og selv delta i allround?
Tullete kvalifiseringsregler.
Kopierer meg selv fra svenske-tråden: «Ekensskär har vel gått under radaren vår inntil nå — og det er ikke så rart siden han p.t. ikke er kvalifisert for verdenscup. Plassen her er sikker siden Sverige har blitt preallokert en plass basert på resultatene fra forrige EM. — og Ekensskär har klart tidskravet til EM i et godkjent stevne.»
Det er ikke rart at jeg har gitt opp.
For jeg har tolket denne regelendingen dithen, at løpere som bare har klart ett av kravene for å delta i kvalikksystemet foran EM i verdenscupen, kan delta på den andre distansen i verdenscupen også. (for å kvalifisere seg, eller nasjonen til EM).
Altså: Suomalainen kan stille på 500, noe han etter mine opplysninger kommer til å gjøre. Han stiller der for å få en poengsum fra den beste av en av sine 1000 metere pluss den beste av muligens to 500.
Alt vel så langt, og Suomalainen er da klar for EM fordi ham også har klart tidskravene for EM, noe som jeg mener er 1.12,80 og 36.60. Sistnevnte tid gikk han under noen ganger forrige sesong.
Men det holder altså med å ha klart ett av tidskravene til EM også, har jeg begynt å forstå.
Men Lehtonen kan da ikke stille i EM, tenkte jeg. Han er jo ikke kvalifisert på noen distanse i verdenscupen, for det er liksom under verdenscup-løpene regelendringen er gjeldende?
Men her er det mer mellom linjene forstår jeg. For Suomalainen skaffer altså en plass for Finland, som han selv ikke trenger å bruke, og Lehtonen kan få den fordi han har gått under EM kravene.
Jaja, hvorfor gjøre det enkelt… osv.Ekensskär… kan altså stille i EM fordi Sverige har en plass etter forige EM, og Ekensskär har en 1500 meter tid som er godkjent, men hvorfor har ikke han gått 1500 i WC mon tro??
Suomalainen kan også stille i Allround om han vil, fordi han har en god nok 1500 meter tid. Men han må gå en 5000 først, og ta en av de ledige plassene som ISU har fått til, etter at de forsto at de hadde bæsja på leggen så mye, at antall deltagere i EM, ville bli meget lavt hvis de ikke lagde denne endringen i hu og hast. Lite deltagere blir det antakelig i EM likevel.Men Ekensskär…, han slipper å gå en 5000, og på grunn av ledige plasser (på bakerste rad), kan Lagrange også stille på Hamar.
Det er fint at ISU har tatt til vettet, og funnet nøkkelen for å låse opp noen stengte dører. Mulig det er svært intelligente mennesker, de som sitter å styrer i ISU, men jeg kan ikke forstå at slik høy intelligens til de grader skal gå ut over vett og forstand.
Årsaken til at Ekensskär kan stille er at han har klart å gå under EM-kravet, men ikke under verdenscup-kravet som er noe tøffere.
Betenkelig mange ledige seter per dags dato.
Lørdag 7. januar: NRK sender live i flere timer fra Hamar denne dagen. (Huff får man nesten lyst til å si — men kunstløp er nevnt i hvert fall)
https://www.facebook.com/events/3413549405590960/?ref=newsfeed
Mange ledige plasser ja. Kan bli et lite minneverdig EM på grunn av tynt befolkete tribuner. Men dette er på mange måter ISU sin skyld. Det er kvalifisering opp og ned i mente, og det siles ut og vekk med løpere til vi til slutt sitter igjen med de som skal på pallen pluss noen til. Det som en gang var et stevne, et mesterskap med skøyteløpere fra de fleste europeiske land, er redusert til en landskamp mellom Norge og Nederland.
Skøyteomtale finner man dessuten kun her, og på andre nettsteder. Aviser nevner lite eller ingenting. Ikke noe i NRK heller. Mulig det kan bli litt forhåndsomtale til EM hvis de norske gjør det veldig bra i helga, og neste. Men jeg tviler.
Det er dog 1 måned til EM. Tvi, tvi.
Det kommer to helger i Calgary nå hvor de norske kan vise seg fram så godt det går. Hele fem nordmenn i A på 1500 og 5000 for menn etc! Vi får håpe de har tatt med seg formen over dammen og at plattformene NSF lener seg på (Viasat, forum for skøytehistorie) gir tilstrekkelig uttelling… Til helga konkurrerer man med fotball-VM, så det er ikke alltid så lett heller.
Mjøsamannen har kikket litt på deltakerlista til WC3 mtp å fylle ut flere av de ledige kvoteplassene til EM:
Allround-menn: 11→15
Ned en tredje plass ved Bosker, Fra 2 plasser ved Loubineaud og Belloir, Tyskland 1 plass via Petzold.Allround-Kvinner: 17 uendret. Her tror jeg dog han har oversett Stanica fra Romania.
Sprint-menn: 15→20.
Ned en tredje plass ved Krol, Tyskland en tredje plass ved Emele/Kurzmann, Italia en andre plass ved Trentini, Suomalainen en plass for Finland og GBR en plass via KerstenSprint-kvinner: 14→15
Spania en plass via Salazar.Det er ikke veldig mye mer å gå på — særlig gjelder det allround siden det under WC4 ikke gås 5000m, menn og 3000m kvinner.
Jeg har ikke gått i dybden når det gjelder dette: Lagrange er eksempelvis nummer 14 før WC3. Det kreves tre nye løpere foran i tillegg til at hun skal synke til bunns med 4.20 og 2.06. Da må Ungarn slå til under WC4, Tyskland laborere med laget sitt og land som Sveits og GBR det samme. Tvilsomt.
Suomalainen blir i og med helgen tydeligvis en av det magiske tallet 20, men hvor langt ned? Kan noen skyve ham ut neste helg?
Mest oppsiktsvekkende er det nesten at allround for menn syner et deltakerantall på kun 15 stykk. Det er puslete.
NB: Her må Haarberg eller andre gjerne komme på banen. Som sagt har jeg ikke selv gått i dybden med navnelister og poengsummer.
7 1/2 par i EM herrer allround er ikke noe å skryte av. Kan det gå mot ny etterkrigsrekord? Tror det i 1951 har gjeldende (negative) notering: 16 til start. Og disse 16 kom fra fem forskjellige nasjoner. (Likevel, til tross for få deltakere og dårlig geografisk spredning: Ingen demper på stemninga på Bislett, og 1951 er et av de mest sagnomsuste mesterskapene noensinne). Så kanskje er det ikke antallet det kommer an på?
Likevel- jeg lengter tilbake til over 30 deltakere, og de kom fra omtrent alle land som hadde skøyteløp noenlunde på programmet.7 1/2 par i EM herrer allround… kunne ha blitt bare 5 1/2 par, etter hva jeg ser. Det meste er galt med regelverket.
Suomalainen kan skyves ut neste helg. Ja, det kan kanskje skje, men jeg vil tro at han vil prøve å gå en 500 da også, hvis han står i fare for å bli utenfor de 20, og derfor prøve å gå enda litt fortere. Men kanskje reglene er slik at han bare får denne ene sjangser på 500 denne helga?
Til det siste der: Nei, det gjelder jo helga etter også (WC2-4).
Stanica: Hun har ikke grensetiden inne på 1500 eller 3000. Derimot på 1000m, men med kun en rumensk kvoteplass i verdenscupen på 500 og 1000 går vel de plassene til Hogas også neste helg. Hogas kjemper i all hemmelighet om kvoteplasser til distanse-VM, og er for øvrig også inne på lista til EM-sprint. Brukbar sprinter. Stanica får nøye seg med fellesstart under WC3-4.
Perifere saker — men allikevel.
Jeg har kikket litt på allround for kvinner. (Nasjonskvoteplasser):
- A de Jong
- Beune
- Groenewoud
- Wiklund
- Sablikova
- Tas
- McGregor
- Czyszczcon
- Haugen
- Løvås
- Peveri
- Kursova
- Uhrig
- Lagrange
- Bosiek
- Antosova
- Kacmarek
- ?
- ?
- ?
Antosova går ikke WC3 i Calgary, mens de to polakkene kan passere Lagrange. Ellers ingen flere denne helga.
Hva kan endres under WC4? Tyskland har en kvoteplass, men kan eventuelt stille med Pechstein eller Hoffmann på 1500 slik at de sikrer en andre plass. Veldig teoretisk kan de velge å stille med begge og sikre en tredje plass. Man vil sannsynligvis prioritere å prøve å kvale inn Scholz og Uhrig til distanse-VM på distansen. Mercs fra Ungarn har en mulighet hvis hun stiller på 1500m. Gemma Cooper kan føres opp på 1500, men hun skal ikke være god nok til å passere. Sveits har ingen flere som kan kvalifisere seg i denne klassen, men Antosova kan sette seg på flyet.
Hvis man ser på verdenscupstillingen på 3000m (gås ikke under WC4) så er det ingen flere aktuelle løpere, og land enn de nevnte. Saken skulle derfor være temmelig klar…
Jeg kikker litt på allround for menn også (nasjonskvoteplasser).
- Roest
- Eitrem
- Engebråten
- Kongshaug
- Swings
- Wenger
- Odor
- Palka
- Van Workum
- ITA
- Sverige
- ?
- ?
- ?
- ?
- ?
- ?
- ?
- ?
- ?
Rekkefølgen kommer til å endres, og er ikke så viktig, men hvem kniper nasjonskvoteplasser? Som allerede nevnt tilkommer ytterligere fire navn i oppsettet i løpet av helga: Bosker, Belloir, Loubineaud og Petzold.
Tallet blir da 15. Kan ytterligere plasser fylles under WC4? Italia har ingen som går både 1500+5000 denne helga under WC3. De har en garantiplass fra forrige EM, men jeg har litt vanskelig for å tenke meg at de setter ut Trentini på 1500 som nettopp har rykket opp i A og også vil plassere seg i forhold til distanse-VM. Å bare bytte ut Betti vil ikke øke kvota fra en til to… Kanskje Trentini kan knalle til med en sterk tid på 1500 nå i helga og så satse på å kvalifisere seg til VM-enkeltdistanser, 1500m på tid?
Tyskland bør kunne kvale inn flere enn Petzold. Maly og Rijhnen bør kunne meldes på på 1500 neste helg, men jeg vet ikke om de prioriterer Emele og Klein og distanse-VM.
Danmark får med en mann om enten Hald Thorup eller Philip Due Schmidt stiller og får et resultat på 1500m neste helg. Muligens holder det med DNF eller DQ.
EM allround, menn
oppdatert etter Calgary 1:
Norge 3
Nederland 3
Frankrike 2
Belgia 1
Italia 1
Polen 1
Sveits 1
Sverige 1
Østerrike 1Sum 14 – dvs. 6 ledige. Ettersom det ikke gås 5000 m neste helg, er det kun løpere som tidligere ikke har deltatt på 1500 m som kan «gå seg inn». Både Danmark, Italia og Tyskland har fortsatt muligheten til å sikre seg veldig billige EM-plasser.
…Italia satte inn reserven Betti på 5000m. 6.36 var ikke så mye å skryte av, men allikevel. Dermed ett steg nærmere to løpere fra Italia i allround for menn. Spørsmålet er imidlertid om de tar et skritt til og setter ut en av Trentini eller Betti på 1500m kommende helg. Ghiotto er jo den løperen Italia bør stille med på Hamar om de bare kommer med en løper.
EM allround, kvinner
oppdatert etter Calgary 1:
Norge 3
Nederland 3
Polen 3*
Tsjekkia 3
Belgia 1
Italia 1
Sveits 1
Sverige 1
Tyskland 1Sum 17, dvs. 3 ledige. (Et lite forbehold for Polen, som har én løper med eneste resultat disk på 3000 m.)
Tyskland kan øke sin kvote til 3, og Ungarn til 1. Sveriges plass ser uansett helt sikker ut nå.
… Petzold stilte ikke for Tyskland. Dermed er vi som Haarberg summerer ned en plass til 14 løpere — det er et lavt tall.
… Bosiek er løperen Haarberg snakker om. Polen satte inn reserven isteden. Dermed kun en DQ som tellende på 3000m. Jeg husker fra tidligere at det har vært nok i lagøvelser. Langrange er vel nå ranket som nummer 15, og er på sikker plass.
FRA må ha lagledelse i verdensklasse, som har knekt koden. Plutselig og ut av intet en storhet i europeisk allround M.
EM sprint menn: Det gjenstår 1000m under den første verdenscuphelgen i Calgary. 15 EM-plasser var fylt opp før stevnestart. Trentini, Soumalainen og Emele kom inn på lista i går. I kveld kan vi plusse på Verbij, Kersten og Nedelea. Det gir 21 stykk. Nedelea er den svakeste. Suomalainen ser for meg ut til å inneha plass 20. Det er altså nok en helg igjen etter denne med 500+1000. Har dog vanskelig for å se hvilke løpere som kan tilkomme. Tynn teori må til…
Norge 3
Polen 3
Nederland 3
Tyskland 3
Italia 2 (forblir høyst trolig slik)
Belgia 1
Estland 1
Spania 1
Østerrike 1
Storbritannia 1
Finland 1
…
R1 RomaniaSuomalainen: 36.27/1.10.48 Nedelea: 36,63/– før nå snart (Calgary pers 1,11,73)
Etter nærmere ettersyn: Suomalainen ser ut til å ha et klart tak på Geschwentner.
