- Dette emnet har 235 svar, 3 deltakere, og ble sist oppdatert 13/03/2024 at 19:23 av
.
-
Innlegg
-
…OK, jeg har lest tilgjengelig informasjon en gang til (særlig det «Mjøsaman»sier etter sin korrespondanse med ISU):
Når man reallokerer så tar man tydeligvis ikke hensyn til «20-regelen» på den ene eller andre måten. Du bruker rett og slett reservelisten med preferanse for land som ikke har med noen løper fra før , dette er er godt nytt for Norge og en eventuell tredje løper. (På samme måte hadde NED3 hatt en mulighet i allround menn, men den var dårligere siden det var flere «førsteløpere» foran dem.)
Mange takk til KarlA for å ha spadd opp eposten til Kulma. Da tar jeg ansvar for å følge opp dette, men det er vel greit å la Jilek få gjort unna jr-VM først og vi kanskje også har litt mer avklaring av frafallsbildet.
Ja, kraftfulle tyske-Finn fremstår meget seriøs og sier neppe nei takk til enda mer voksne oppgaver. (Merker meg forøvrig at førsteårs-senior Gross begynner å bli litt interessant som milsluker. 13.33 i Erfurt er ikke så verst.)
Eliassen: Flott at du er på hugget for å få klargjort fortolkningen av regelverket. Stoler dessverre ikke på at NSF (m.fl. skøyteforbund) er på høyden til enhver tid.
Jeg har jo støtteav på Mjøsaman og Sprintmaster i dette anliggenet.
Allroundkvalifiseringen for kvinner: Sprintmaster har en fin oversikt (som er bak en mur og jeg derfor lar være å linke til). Kinas (3) Jin noterte seg på kartet med 2.01.26, men ikke nok til å ta igjen Løvås. Det ser etter sjekk av 3000 og 1500 denne helga ikke ut som noen går forbi siden sist. Norge i andre reserveposisjon. Det er ganske usannsynlig at Prosvirnova stiller, og da avhenger Norges tredje plass av om en plass til blir avslått. Størst spørsmålstegn ved om Korea stiller eller om Sveits deltar med hele to løpere.
Når det gjelder sprintkvalifiseringen for menn, så ser det ut som Nederland allikevel reddet inn 3 løpere blant topp-20.
…nja, trekker tilbake det siste utsagnet! 🙂
Uoffisiell sluttstilling.
Takk til signaturene «Mjøsaman» og «Sprintmaster» for fine oversikter gjennom hele kvalifiseringen! Nå er det opp til ISUs tekniske komité å avgjøre hvordan regelverket skal tolkes, og vi får de offisielle oversiktene. Merk at Mjøsaman har vært i korrespondanse med ISU. Usikkerheten består altså i om land uten prekvalifiserte kan få med flere enn én løper før reallokering hvis ikke alle plasserer seg topp-20.
WK sprint mannen
3: USA (1*,7*,16) POL (8*,12*,13) KOR (9,11,20)
2: JPN (2*,17*) NED (3*,18*) ITA (5*,27*) CAN (6,24?) NOR (10*,19*) CHN (14,23?) GER (21*,25*)
1: EST (4) BEL (15) ESP (22) TPE (26) KAZ (28) GBR (R3 of 27?) AUT (R6 of 28??)
reserves: NED-3, (CHN-2), (CAN-2), NOR-3, (GBR-1), CHN-3, CAN-3, (AUT-1), GER-3, KAZ-2, JPN-3, FIN-1WK sprint vrouwen
3: USA (1*,4,10) NED (2*,5*,6) KOR (3,9,17) KAZ (12,19,21?)
2: JPN (7*,16*) NOR (13*,24*) POL (14*,23*) CAN (25*,28*)
1: AUT (8*) CHN (11) GBR (15*) ITA (18) BEL (20) GER (22*) TPE (26) DEN (27) ROU (R2 of 28)
reserves: (KAZ-3), POL-3, (ROU-1), CAN-3, CHN-2, SUI-1, GER-2, ARG-1, BEL-2, SUI-2, CHN-3WK allround mannen
3: NED (1*,13*,20) NOR (2*,7*,8) USA (4*,9*,19) ITA (11*,17,18)
2: JPN (6*,14*)
1: BEL (3*) CHN (5) SUI (10) AUT (12) CAN (15) KOR (16) KAZ (21) DEN (22) GER* SWE*
reserves: NZL-1, CHN-2, SUI-2, FIN-1, KOR-2, NZL-2, POL-1, ESP-1, BEL-2WK allround vrouwen
3: NED (1*,3*,4) CAN (5*,7*,10) JPN (6*,11*,18) CHN (8,9,23?)
2: SUI (12,21?) NOR (13*,19) USA (14*,15)
1: ITA (2) SUI (12) BEL (16) CZE (17*) KAZ (20*) POL (22) GER (*) KOR (R2 of 23) DEN (R7 of 23)
reserves: (SUI-2), NOR-3, (CHN-3), (KOR-1), POL-2, CZE-2, GER-2, USA-3, (DEN-1), CZE-3, KOR-2, GER-3Allround-h: Vi kan vel regne det som sikkert at Ned, Nor, Usa og Ita stiller med sine 3 løpere, Jpn med sine 2, Ger med én løper og Bel med Swings, dvs. i alt 16 løpere. Av de 8 gjenværende av de 24 som oppnådde kvalifisering, rangerer jeg i øyeblikket sjansen for at de stiller som følger (med den mest sannsynlige først): Aut, Chn, Kaz, Sui, Can, Kor, Den, Swe. P.t. er det kanskje mest trolig at (i det minste) TRE av disse uteblir, og må erstattes av andre nasjoner.
Reservekøen på 9 løpere er som følger, med min henhørende vurdering av sjansen for at de vil bekrefte sitt reservekandidatur ved å melde på løpere før påmeldingsfristen utgår:
Nzl1 30% Michael
Fin1 50% Suomalainen
Pol1 50% Palka. Usikker på om de vil være klar over at han har god sjanse til å delta.
Esp1 20% Gonzales. Tviler på at de er klar over at han har god sjanse til å kunne delta.
Chn2 50% Forutsatt at de sender Wu, er det ganske naturlig også å sende en mann til som reserve+.
Sui2 10% Metraux. Tviler på at de er klar over at han har sjanse til å kunne delta.
Kor2 5% Forutsatt at de sender Chung, tar de kanskje med SH Lee som reisefølge.
Nzl2 2% Tviler på om de bryr seg om å sende Whyte selv om Michael skulle delta.
Bel2 1% Suttels. De anser det antagelig som utelukket at han kan få delta.Ekspert-kommentar utbes fra KarlA !
Samlet sett virker det dermed mest sannsynlig at TO løpere kommer inn fra reservelisten (på formelt regulært vis), som beregnet fra 1,5 av Fin1+Pol1+Chn2 pluss rundt 0,5 av resten.
Hvis 3 stk uteblir fra topp 24 og kun 2 stk kommer inn fra reservelisten, blir det én plass ledig som ISU fordeler til en nasjon som ikke befinner seg blant de 23. I så fall kommer følgende passus til anvendelse (tatt fra underpunkt 3.4.3 Reserve List for VM i sprint/allround):
If after the final entries are submitted, the number of competing Skaters does not meet the maximum number of Skaters allowed per distance/combination event, the ISU may at its discretion, allow additional Skaters to compete. The accepted Skater(s) may not exceed the allowed ISU Member quota allocation. The Skater(s) may be qualified to compete without one of the qualifying times for the Sprint or Allround Combinations, but the best ranked Skater(s) based on their season best times will be ranked higher. (mine uth.)
Mht. sesongbeste av 1500+5000 fra nasjoner som ikke befinner seg verken blant de 24 kvalifiserte eller blant de 9 på reservelisten, står Cze/Jilek overlegent øverst, et hav foran Por, Hun og Rou.
På denne bakgrunn virker det slett ikke utenkelig at det åpner seg en mulighet for Jilek, og det er heller ingen selvfølge at man klarer fylle opp feltet på 24 løpere.
Jeg driver nå en mindre kampanje for å få Danmark til å sende to til tre løpere (fordi Lindenskov faktisk kan stille i allround). Forhåpentligvis hjelper det å bringe inn Lindenskov siden hun deler etternavn med lederen av HU (Hurtigløbsudvalget i DSU).
Bra initiativ! Når det gjelder Sverige, har jeg en forespørsel inne om hvem de har tenkt å sende til VM. Venter fortsatt på svar.
Hvem har du sendt mail til?
Jeg har noen ganger litt skarpe svar fra mine kontakter i Swesports, når jeg har stilt spørsmål om hvem som stiller i hva.
Suomalainen til Inzell?
Fra Finland har jeg fått et klart definitivt kanskje – svar.
Iallefall skriver de at de vil benytte plassen hvis de får den.Det er særlig viktig at kineserne tar turen til Inzell. Jeg har godt håp om at de gjør det. De dro f. eks. til allround-VM på Hamar på tampen av 2020-sesongen, to uker etter e-VM i SLC. Men kinesisk deltakelse har langt større betydning for stevnekvaliteten nå. De har jo ikke hatt så gode allroundere på seksti år. Stor nedtur for publikummer KarlA om ikke Indre Mongolias stolthet Mei Han er på isen og jager medalje. Og hvem ville ikke like å se Yu Wu kvale inn på 10000?
Og så er jeg opptatt av Sveits. Ikke så mye Livio Wenger, han har passert toppen og har aldri vært en dedikert allrounder. Det har heller ikke Kaitlyn McGregor, men det er det ikke for seint bli! Kaitlyn har ikke deltatt i allroundmesterskap etter comebacket i 2020 og har heller ikke gått noen 5000. I år krasjer VM (så vidt jeg kan se) ikke med sveitsisk mesterskap, så jeg velger å tro på tre sveitsere i Inzell.
Kasakhstan er ett av litt for mange land som enøyd satser på de korte distansene. Det gjør jo løperne stadig mindre attraktive som deltakere i allround-VM, men regner med at herrene tradisjonen tro bruker plassen sin. Er mer usikker på damene, om Morozova prioriterer sprint går kvinnenes allround uten kasakhstanere (og føler meg heller ikke trygg på ektemannens prioriteringer).
Tyskerne går motstrøms, i Tyskland prioriterer stadig flere langdistanse. Problemet er at de kondisjonssterke tyskerne bare vil gå langt. Felix Rijhnen har f.eks. ikke gått kortere enn 3000 meter siden 2016. Så noe toppet allroundlag får vi ikke denne gangen heller, men tyskerne vil jo være på plass.
Det vil nok også Canada, men de har en trener (Bart Schouten) som bryr seg lite om sammenlagtmesterskap. Det er vel fare for at deltakelse i Inzell må egenfinansieres og at det kanadiske laget kan få et B-preg.
Synd at franskmennene ikke fikk med en løper. Klare framganger etter nyttår, og både Loubineaud og Belloir ville vært attraksjoner for meg.
Sesongens største skrell ville være om Sør-Korea bruker plassen sin. Men jeg tror gjerne at Suomalainen stiller om det gis en åpning, selv om han så klart helst ville gått sprint. Finnene har tradisjonelt satt sin ære i å bruke tildelte kvoter i allroundmesterskapene.
Og så tror jeg Stolz går to mesterskap.
15.46,6 handler om skøyter. KarlA’s innlegg over her, er SESONGBESTE.
Tiltredes.
Når det gjelder min henvendelse til SWE, har jeg i første omgang bare lagt inn en kommentar til deres FB-innlegg om SM. Mulig jeg må gå hardere til verks. Fortsettelse følger.
Man bør vente litt med å dele ut plasser i allround for kvinner og sprintklassene. Ser vi på allround for kvinner, så gir de to tolkningene to ulike reservelister. Den første gir Sveits 2 og Kina 3 plass og innebærer så en prioritert reserveliste som sier Korea 1, Danmark 1 og SÅ Norge 3…
Det andre alternativet gir Korea og Danmark plass. Den prioriterte reservelista blir her Sveits 2 og Norge 3.
Det er den siste som er best både for Danmark og Norge. Vi er nødt til å avvente hva ISU sier.
I sprintklassen for kvinner er derimot Danmark sikkert inne.
I sprintklassen for menn er faktisk Finland førstereserve hvis alternativ to gjelder. Så vidt med på reservelista, men eneste førsteløper.
BREAKING NEWS.
Viktor Hald Thorup melder på Facebook:Sofia and I are fortunate to be putting in the last 4 weeks of work in The US (Utah Olympic Oval) before we head to Inzell, Germany 🇩🇪 for The World All-round Championships
Oi!
Da må det være bekreftet fra ISU at det er alternativ 2 som gjelder. Eller?
Kjenner at jeg savner at ISU legger ut en offisiell kvoteoversikt med offisielle reservelister. 🧐 Vil gjerne få bekreftet om det er i sprintklassen Prosvirnova stiller. Det er jo «allround» for sprinterne også.
Fint innslag fra paret Thorup. 🙂
Det er nok i sprintklassen sprinteren Sofia stiller…
Så får vi vente enda litt lenger på det svaret jeg er ute etter…
Interessant at Thorup rapporterer fremgang etter å ha startet med ketone-IQ/HVMN i likhet med en del amerikanske idrettsutøvere. Ser at ketoner allerede i 2019 ble anvendt av syklistene til Jumbo-Visma, med litt henhørende kontrovers, og fortsatt ikke står på dopinglisten. Ketone-IQ er ingen billig styrkedrink; en dagsdose ser ut til å koste rundt tusenlappen.
Jeg ville ikke lagt mye i Vktor sine fortellinger om Ketoner. Han er sponset av Ketone-IQ, så ikke akkurat uavhengig.
Tidene hans er kanskje en bedre målestokk for effekten…
Førsteårssenior Gabriel Gross fulgte opp sin 13.33 fra Erfurt med 37.51 (10.58) i Inzell i går. Dette var pers med hele 0,68 sek og 1,22 sek bedre enn tidligere sesongbeste! Til kun litt sammenligning har ikke Eitrem bedre sesongbeste enn 13.22 og 37.31 på de to ytterdistansene. Gross gikk nå også en brukbar 3000 på 3.49 (pers med 5 sek) etter et flatt 30-løp med unntak av sisterunden på 29.36. Gross dokumenterer fortsatt fremgang og seiler opp som min favoritt til å kapre den tyske VM-billetten.
Da har ISU publisert den offisielle oversikten:
Det første man merker seg er at ISU må ha bestemt seg for at denne nye topp-20 regelen IKKE skal gjelde allikevel. Jeg mistenker sterkt at min første antagelse var riktig, nemlig at man feilaktig har klippet og limt fra forrige EM-kommuniké. (Det er jo 2o deltakere i hver av de 4 klassene i EM) Så har man etter rådslagning internt nå blitt enige om hva som har skjedd og gått tilbake på dette.
Det andre påfallende punktet i ISUs liste er at man ikke har med garantiplassene til Tyskland og Sverige. Tyskland er ikke markert med noen deltaker i mennenes allroundklasse. Er det da slik at de bare hadde kommet med hvis de hadde hatt en utøver på reservelista? Nja. I kvinnenes allround har Tyskland en slik, men ikke markert som en av de 24! Mer forvirring altså — og hvor har det blitt av garantiplassen til Sverige i mennenes allroundklasse?
Norden: Først må vi slå fast at det virker trygt med en tredje norsk plass i allround, kvinner: Hurra! Sverige: har vi allerede nevnt. Danmark: glem allround for kvinner. Finland: Mye lenger unna en sprintplass, men førstereserve, allround menn.
Allround kvinner: Inn: CHN3, SUI2, NOR3. Ut: KOR1/DEN1 og GER1. Merk at hvis Tyskland kommer inn, faller CHN3 ut. NOR3 sikker.
Allround menn: Inn: NZL1 og CHN2. Sistnevnte faller ut først om Tyskland kommer med. En veldig eventuell svenske skyver ut NZL. Teoretisk kan NZL derfor bli førstereserve foran FIN.
Sprint kvinner: Inn: KZH3. Ut: Kan2/Rou1
Sprint menn: Inn: Ned3 og Can2. Ut: KZH1 og AUT1/GBR
Hvor useriøst kan det bli? På ISUs egen VM-side opereres det nå faktisk med to alternative dokumenter, ett med Tyskland og Sverige inne – ett hvor de ikke er nevnt overhodet. Her må vel «Mjøsaman» inn på banen igjen?
