- Dette emnet har 48 svar, 2 deltakere, og ble sist oppdatert 24/02/2025 at 23:14 av
.
-
Innlegg
-
Artig tabell! Nesten sånn at man mistenker at NSF har sjekket «utfallet» før de gikk for gjennomsnittet av tiende i B under WC1-4 sist sesong. Hva om NM hadde gått under normalforhold i Bjugn og vi hadde hatt Kristiansundslekene? Hvilken plassering i B hadde de lagt seg på da?
Iflg den polske hjemmesiden er det ingen løp i Zakopane før nasjonale s.lagtmesterskap 21-22.12. Det står at begge junior world cuper skal gå i Tomaszow Mazowiecki. Forsinkelser, får håpe de i allfall før arrangert WC5 i februar,
Nå er det også oppdatert offisielt på ISUs hjemmeside.
…la oss håpe at Zakopane er klare for seniorenes verdenscup 21.-23. februar 2025!
Jeg har vært i kontakt med ISU og fikk vite følgende;
Er det noen som husker sesongen 2021/2022 da Hallgeir Engebråten ble nummer to på 5000m B under WC1 i Tomaszów Mazowiecki etter Sander Eitrem?
Uka etter var det 10 000m i Stavanger. Eitrem som hadde rykket opp ble syk, og Engebråten måtte vike for Ichinohe i A. Både Engebråten og Ichinohe hadde 28 poeng. Ichinohe fikk den siste plassen i A. Hvorfor? Jo, ved loddtrekning! paragraf 7 i verdenscupkommunikéet anga at beste tid fra helga før skulle være et «tiebreak». Men her må en setning ha falt ut «...except 3000+5000m for Women, 5000+10000m for Men…»
ISU hadde altså ikke nok kriterier for å skille de to, og måtte ty til loddtrekning. Som vi husker sikret Norge seg til slutt en kvote på bare én løper på 5ooom i OL (ingen på 10 000m). Vi husker også at Engebråten sikret bronse! I media ble det så litt feilaktig fremstilt som at hvis ikke Eitrem hadde sikret en kvoteplass, så hadde ikke Engebråten kunnet ta bronse. I virkeligheten sikret Eitrem en plass for Victor Hald Thorup: Hadde vi fjernet Eitrem fra kvalifiseringslistene, så ville SLP sikret en norsk kvoteplass på bekostning av Thorup… Nok om det. Hva hadde skjedd om Engebråten hadde vunnet loddtrekningen? Tja. Han ble selv syk i Stavanger og havnet på en beskjeden 25. plass i B. Med den tiden hadde han endt sist i A, men ville kapret mange flere poeng og — ser det ut til — beholdt plassen i A. Nok om dette også, men en del hvis og om kunne ført til en norsk kvote på 2 (og i helt heldigste fall en kvoteplass på tieren) i OL om vi hadde vunnet loddtrekningen.
Tilbake til hovedsaken: Ifølge ISU så har det ikke oppstått et tilsvarende tilfelle som Engebråten vs. Ichinohe siden. Og det mønsteret jeg syntes å se hva gjelder å skille mellom løpere på like poeng når dette er avgjørende for A-status eller ei har tydeligvis vært tilfeldig. Jeg mente forrige sesong å se et mønster hvor man skjelte til beste plassering (A foran B) i forrige løp på angjeldende konkurranse i slike tilfeller. Nei, man bruker verdenscuprangeringen, paragraf 7, og loddtrekning om lista ikke strekker til. Paragraf 7 anno 2024/2025:
«7.1. World Cup Ranking for Each Competition Category
The World Cup ranking for each competition category is determined by the number of points the Skaters (or National Teams) accumulate during the season. In the final World Cup ranking, as well as in the intermediate ranking during the season, a tie between Skaters/Teams with the same total of World Cup points will be resolved according to the following criteria, in order of priority, for determiningthe better ranked Skater/Team:
a) The Skater/Team with the higher number of World Cup victories.
b) The Skater/Team with the highest score of points in any single competition (race).
c) The Skater/Team with the next higher score of points in any single competition (race).
d) For Mass Start the Skater with the highest score of points from the (last) previous race.
e) The Skater/Team with the best time achieved in the World Cup for the distance/competition
concerned (except 3000+5000m for Women, 5000+10000m for Men and Mass Start for Women and Men).»Fremstillingen fikk ingen praktisk betydning, men jeg tar kunnskapen til etteretning som det heter.
…når det gjelder Zakopane, så leste jeg for en stund tilbake at 80 % var ferdig, men at det nå hadde stoppet opp pga. manglende økonomiske garantier. Håper det ordner seg til seniorenes verdenscup.
…
3.1.2 B:
«For the Qualification World Cups (WC-1 to WC-2), a Skater having achieved the qualifying time for only one of the two distances counting in the qualification of quota places for the ISU European
Championships (for the Allround combination: 1500 and 3000m for Women, 1500 and 5000m for Men; for the Sprint combination: 500 and 1000m Women and Men), may be entered also for the other distance. However, in each World Cup Competition an ISU Member may enter for each category (Allround and Sprint) maximum one such Skater (per gender) without the requiredqualifying time for the other distance counting for the quota qualification.»Forrige sesong gjeldt samme regel for VM i Inzell, men da jo for alle verdens løpere, og samtlige 6 verdenscupstevner.
https://www.facebook.com/groups/1641142542799749/posts/3857859561128025/
Grunnen til at det denne sesongen kun er 2 stevner før jul mot vanligvis 4, skal være av kapasitetsmessige grunner. Enten fordi Nord-Amerikanerne binder opp for mange personer, og ressurser ved å ha to stevner i den nystartede «World Touren» i Short Track på høsten, eller at ISU gjør det samme.
…ellers er det et helt sentralt poeng Thuv Eriksen peker på: Tidligere hadde verdenscupen en hovedsponsor (Essent). Det ironiske denne sesongen er at nettopp Essent har gått inn som sponsor for det som inntil nylig het Team Jumbo.
Om Magnussen skal få det som han vil, er det lurt å se på hvordan pengestrømmen kanaliseres i skøytesporten. Hvordan de robuste, kommersielle nederlandske lagene sier rett ut at verdenscupen ikke betyr noe. De nederlandske lagene står stadig over løp og stevner, og vil ikke ha et økt antall stevner innenfor dagens «paradigme». For noen kongresser tilbake ville Nederland ha kommersielle drakter i verdenscupen akkurat som i de interne uttaksstevnene. Det poenget er nok ikke «bøygen» her lenger — det er andre arenaer hvor man får eksponert seg vel så mye (kampanjer, sosiale media), og de har den viktigste reklameplassen under ISU Events (høyre lår). Man bør heller se på hva som er viktig for disse lagene, og det er internasjonale mesterskapsmedaljer og å KVALIFISERE flest mulig dit. Løsningen er å se på abstraksjonen kamp om nasjonskvoter til mesterskap. Terminlistestrukturen. Personlig kvalifisering via verdenscupen. Slik kan man konsolidere, endre pengestrømmen, og få til en forsiktig økning i det totale antallet ISU Events hver sesong.
Inneværende sesong storsatser ISU på en «makeover» av verdenscupen i Short Track. Verdenscupen på skøyter bør stå for tur neste gang.
WC5 er flyttet fra Zakopane til Tomaszow Mazowiecki.
I en nylig Podcast nevner Stolz som hovedmål denne sesongen å vinne verdenscupen sammenlagt. — han har ikke vunnet sammenlagt før, men tror han skal ha gode sjanser siden han denne sesongen planlegger å delta i alle stevnene.
Carina Jagtøyen greide tidskravet på 1000 m i går, dermed 4 stk. på den distansen. Fortsatt kun to løpere som har greid kravet på 500 m. Se oppdatert liste på side 1.
Det ser ikke ut som om sportsdirektøren i det polske forbundet helt har gitt opp Zakopane som arrangør av WC5. Dette leser jeg i en artikkel datert den 15. oktober på hjemmesiden deres:
«- There is no denying that there are problems related to the finalization of the investment in Zakopane. In the next 2-3 weeks, everything should be clarified whether it will be possible to organize the Senior World Cup there in February. We really want this track to be built as soon as possible in the coming months, so that we have time to test it and organize training camps, and not constantly cancel them and search for new locations – reminds Konrad Niedźwiedzki, sports director of the Polish Athletics Association.»
Følg også de andre trådene i forumet. Laguttak til WC1 og WC2 legges ut Her.
Siden Polen nettopp er nevnt, så avholder de fra og med i morgen, torsdag 31. sitt uttaksstevne til WC 1 og 2. Info er lagt ut i sesongtråden, mens enkelte andre lands kvalifisering får egne tråder.
NM enkeltdistanser ga kun to utslag på listene over kvalifiserte løpere til verdenscupen. Det var for det første Dina Storelid som greide tidskravet på 3000 m, og som dermed også er aktuell for 1500 m dersom hun blir tatt ut.
Videre har Finn E Haneberg greid tidskravet på 1000 m, i tillegg til de tre tidskravene han allerede hadde. Se oppdaterte lister her.
Litt upraktisk med en død link i åpningsinnlegget, så jeg legger inn den nye linken til verdenscupkommunikéet her og nå.
👍
Verdenscupen har unnagjort sine første fire stevner for sesongen. I dag har NSF publisert hva som gjelder foran WC5 og 6:
«Uttakskomiteen har bestemt hvilke distanser og hvor mange plasser det er å gå om i NC7 på Hamar til helgen. Løpere som har skaffet Norge kvoteplasser til VM enkeltdistanser på Hamar og som har vist høyt nivå gjennom hele sesongen vil bli forhåndsuttatt nå.
Norgescup 7 på Hamar 15-16.februar vil bli brukt som suppleringsuttak til World Cup 5 i Tomaszow og World Cup 6 i Heerenveen.Norges Skøyteforbund vil fylle kvotene i World Cup 5 og 6.
Det vil ikke bli plasser å gå om på alle distanser. Prioriteringene har blitt gjort i følgende rekkefølge:
1 Løperens mulighet til å skaffe en A-puljeplass til neste års World Cup
2 Løperen ligger an til å skaffe VM plass på Hamar
3 Antall løpere innenfor topp 40 totalt i World Cup sammendraget på hver distanse som påvirker kvoteplasser Norge vil få i World Cupen neste sesong.Følgende løpere er klare for World Cup 5 og 6:
500m menn:
Bjørn Magnussen
Pål Myhren Kristensen
Henrik Fagerli Rukke
1. ledig plass å gå om i NC71000m menn:
Bjørn Magnussen
Allan Dahl Johansson
Henrik Fagerli Rukke
1. ledig plass å gå om i NC71500m menn:
Peder Kongshaug
Sander Eitrem
Didrik Eng Strand
Allan Dahl Johansson
Kristian Gamme Ulekleiv
Ingen plasser å gå om i NC75000m menn:
Sander Eitrem
Peder Kongshaug
Sigurd Henriksen
Kristian Gamme Ulekleiv
Hallgeir Engebråten
Ingen plasser å gå om i NC7Fellesstart menn:
Allan Dahl Johansson
Didrik Eng Strand
Ingen plasser å gå om i NC7500m kvinner:
Julie Nistad Samsonsen
Carina Jagtøyen
1. ledig plass å gå om i NC71000m kvinner:
Julie Nistad Samsonsen
Carina Jagtøyen
1. ledig plass å gå om i NC71500m kvinner:
Ragne Wiklund
Aurora Løvås Grinden
Ingen plasser å gå om i NC73000m kvinner:
Ragne Wiklund
Aurora Løvås Grinden
Hanna Svenni
1. ledig plass å gå om i NC7Fellesstart kvinner:
Aurora Løvås Grinden
Hanna Svenni
Ingen plasser å gå om i NC7″Mine uthevninger og mellomrom!
Endring: NSF har i dag korrigert ovennevnte oversikt på følgende to punkt: Gamme Ulekleiv står ikke lenger oppført som forhåndsuttatt på 1500m og 5000m. På disse to distansene vil det nå være én plass å kjempe om under NC7. Er Ulekleiv rammet av et eller annet som gjør at han ikke kan delta under WC5 og 6?
Ulekleiv har avsluttet sesongen meldes det. Synd, særlig lagtempo mister nå en nyttig mann.
Mange nederlandske som mangler i WC-5
500 meter (2x): Dione Voskamp, Suzanne Schulting, Naomi Verkerk, Michelle de Jong, Marrit Fledderus.
1.000 meter: Suzanne Schulting, Marrit Fledderus, Isabel Grevelt, Chloé Hoogendoorn, Naomi Verkerk
1.500 meter: Marijke Groenewoud, Melissa Wijfje, Elisa Dul, Meike Veen, Chloé Hoogendoorn
3.000 meter: Marijke Groenewoud, Merel Conijn, Sanne in ’t Hof, Elisa Dul, Melissa Wijfje.
Mass start: Marijke Groenewoud, Elisa Dul
Team Sprint: Marrit Fledderus, Naomi Verkerk, Suzanne Schulting500 meter (2x): Merijn Scheperkamp, Stefan Westenbroek, Sebas Diniz, Mats van den Bos, Janno Botman
1.000 meter: Kjeld Nuis, Joep Wennemars, Tijmen Snel, Wesly Dijs, Serge Yoro
1.500 meter: Kjeld Nuis, Wesly Dijs, Tijmen Snel, Joep Wennemars, Bart Hoolwerf
5.000 meter: Marcel Bosker, Jorrit Bergsma, Marwin Talsma, Tjerk de Boer, JasperKrommenhoek
Mass start: Bart Hoolwerf, Jorrit Bergsma
Team Sprint: Mats van den Bos, Stefan Westenbroek, Tijmen Snel.Det norske suppleringsuttaket til WC5 og 6 er foretatt. Ingen overraskelser, man følger det som ble sagt, og resultatene under NC7:
500m: Landrø Magnussen
1000m: Resell
1500m: Haneberg
5000m: Haneberg
3000m,damer: StorelidEichler 4.19.71 under Frillensee Cup i dag. Da har hun underskredet verdenscupkravet etter å ha vært veldig nærme flere ganger 👍 (at ikke stevnet står på lista over internasjonale løp er ikke lenger avgjørende: Norge kan søke om å få tiden godkjent)
…for ordens skyld: overskriften på tråden er jo verdenscupen 2024/2025. Det er nå bare ETT verdenscupstevne igjen kommende helg hvor uttaket dessuten er foretatt, men det kommer jo en viktig neste sesong også hvor gyldige tider oppnådd denne sesongen kan brukes..
Filip Møller Nordal er tatt ut på 5000m i Heerenveen. Gratulerer. Man får vel anta at Engebråten ikke er klar, da er det bra å slippe til en ung og lovende.
