Verdenscupen 2021/22

Hjem Forum Forum 15.46.6 Verdenscupen 2021/22

  • Dette emnet har 50 svar, 2 deltakere, og ble sist oppdatert 07/03/2022 at 18:29 av Kristian Eliassen.
Viser 24 innlegg - 1 til 24 (av totalt 51)
  • Forfatter
    Innlegg
  • #14640 Svar
    B. Haarberg
    Nøkkelmester

      Takk for info i annen tråd om verdenscupen 2021/22. Her er altså dokumentet fra ISU som gir opplysninger om program, kvoter etc. :

      https://isu.org/inside-isu/isu-communications/communications/26089-isu-communication-2425/file

      Norges kvote med tall fra 2021 i parentes:
      Kvinner – 500 m 3
      1000 m 3
      1500 m 4
      3000/5000 m 4 (3)

      Menn – 500 m 4
      1000 m 5 (4)
      1500 m 5
      5000/10 000 m 4

      Her var det såvidt jeg kan skjønne tilnærmet umulig å få mindre kvoter enn i fjor, fordi beste resultat (målt i antall løpere blant de 40 beste) for 2020 og 2021 er det som teller for 2022-kvotene.

      I Stavanger (VC2) blir det fulle kvoter på alle distanser, men da med den begrensningen som tidskravene innebærer:

      (kvinner) 40 – 1.20 – 2.02 – 4.22 – 7.33 eller 4.14
      (menn) 36,2 – 1.12 – 1.50,5 – 6.45 – 13.40 eller 6.33

      Tidskravene skjerpes noe for tider satt i Calgary eller Salt Lake City. Tider etter 1.juli 2019 (!) teller med.

      Konklusjonen på alt dette er jo at det ligger an til rekordmange deltakere i verdenscupen kommende sesong – selvsagt forutsatt at den blir noe av da…

      Antall løp i 2022, sammenliknet med forrige ordinære sesong 2020:
      500 m 10 (8)
      1000 m 5 (5)
      1500 m 5 (5)
      3000/5000 m 4 (5)
      5000/10 000 m 1 (1)

      lagtempo 3 (3)
      lagsprint 1 (4)
      fellesstart 4 (6)

      Brannfakkel: Er lagsprinten allerede på vei ut av programmet? Håper jo forsåvidt det.

      Tar også med Eliassens foreløpige tall når det gjelder antall A-løpere i første VC-runde:

      Menn: Første 500:1, 1000:1, 1500:3, 5000:0
      Kvinner: Første 500:0, 1000:0, 1500:1, 3000;0

      #14651 Svar
      19

        Såvidt jeg kan se ryker både den ene plassen vår i A på 500 menn , og den tredje plassen i A på 1500 menn . Eller ?

        #14654 Svar
        Kristian Eliassen

          Bra at dette interesserer flere enn meg! Det som ikke er bra er at du har rett… Gikk tydeligvis for fort i svingene da jeg postet. Hvis vi forutsetter at alle nasjoner kommer til start, og med kvalifiserte løpere, så er ikke Norge en utpreget A-nasjon ut av startgropene sesongen 2021/2022.

          #14678 Svar
          Kristian Eliassen

            …ser ut som tidskravene er de samme som sist. Altså ingen skjerpelser for tider satt i Calgary/SLC.

            #14838 Svar
            B. Haarberg
            Nøkkelmester

              Nei, ingen skjerpelser fra i fjor, men skjerpelser i forhold til de «vanlige banene».

              Etter mine beregninger er følgende norske løpere kvalifisert til start i verdenscupen kvinner 2021/22. Jeg tar sikte på å oppdatere listene etterhvert, og hvem som helst kan kommentere under i tilfelle jeg har bommet.

              Marit F. Bøhm 3000-5000
              Ane B. Farstad 1000-1500
              Marte B. Furneé 1000-1500-3000
              Sofie Haugen 1500-3000-5000
              Amalie Haugland 1500-3000
              Aurora Løvås 3000
              Martine Ripsrud 500-1000
              Julie N. Samsonsen 500-1000
              Victoria K. Sætersdal 1500-3000
              Ragne Wiklund 500-1000-1500-3000-5000

              500 m kvinner
              Julie N. Samsonsen
              Martine Ripsrud
              Ragne Wiklund

              1000 m kvinner
              Ragne Wiklund
              Julie N. Samsonsen
              Ane B. Farstad
              Marte B. Furneé
              Martine Ripsrud

              1500 m kvinner
              Ragne Wiklund
              Sofie Haugen
              Amalie Haugland
              Ane B. Farstad
              Marte B. Furneé
              Victoria K. Sætersdal

              3000 m kvinner
              Sofie Haugen
              Ragne Wiklund
              Marit F. Bøhm
              Aurora Løvås
              Marte B. Furneé
              Victoria K. Sætersdal
              Amalie Haugland

              5000 m kvinner
              Sofie Haugen
              Ragne Wiklund
              Marit F. Bøhm

              Her er det verdt å legge merke til at f.eks. Martine Ripsrud kan stille på 1000 m, og Marit F. Bøhm på 1500 m, selv om de ikke har greid tidskravet. Dette har med kvalifisering til VM sprint/allround å gjøre. Uansett trenger vi at flere løfter seg fra i fjor, dersom det skal bli fulle kvoter i Stavanger.

              • Dette svaret ble endret 1 år, 2 måneder siden av B. Haarberg. Årsak: junior verdenscup
              • Dette svaret ble endret 1 år, 1 måned siden av B. Haarberg. Årsak: Salt Lake City
              #14839 Svar
              Kristian Eliassen

                Skjønner ikke hva du mener. Har ikke vært noen skjerpelse av grensetidene siden 2018/2019. (Da lempet man samtidig på «B-kravet til fellesstart (og ditto året etter for lagøvelsene)

                Det jeg derimot ser er at jeg husket feil når det gjelder tider satt i Urumqi: Sidestilt med Calgary og SLC også i senere tid .

                #14941 Svar
                B. Haarberg
                Nøkkelmester

                  Etter mine beregninger er følgende norske løpere kvalifisert til start i verdenscupen menn 2021/22. Jeg tar sikte på å oppdatere listene etterhvert, og hvem som helst kan kommentere under i tilfelle jeg har bommet.

                  Sindre Baas 1000
                  Sander Eitrem 1500-5000-10 000
                  Hallgeir Engebråten 1500-5000-10 000
                  Odin B. Farstad 500-1000-1500
                  John Granli 1000-1500
                  Sigurd Henriksen 1500-5000-10 000
                  Sindre Henriksen 1000-1500-5000-10 000
                  Allan D. Johansson 500-1000-1500-5000-10 000
                  Peder Kongshaug 1000-1500-5000-10 000
                  Pål M. Kristensen 500-1000
                  Håvard Lorentzen 500-1000
                  Bjørn Magnussen 500-1000
                  Emil P. Matre 1500
                  Oddbjørn Mellemstrand 5000
                  Ole B. Næss 5000-10 000
                  Sverre L. Pedersen 1500-5000-10 000
                  Erik Resell 500-1000-1500
                  Henrik F. Rukke 500-1000
                  Didrik E. Strand 1000
                  Vetle Stangeland 5000
                  Kasper Tveter 1000-1500
                  Kristian Ulekleiv 1000-1500-5000-10 000
                  Simon Aannø 1000

                  500 m menn
                  Håvard Lorentzen
                  Bjørn Magnussen
                  Henrik F. Rukke
                  Odin B. Farstad
                  Allan D. Johansson
                  Pål M. Kristensen
                  Erik Resell

                  1000 m menn
                  Håvard Lorentzen
                  Odin B. Farstad
                  Sindre Henriksen
                  Henrik F. Rukke
                  Bjørn Magnussen
                  Allan D. Johansson
                  Peder Kongshaug
                  Kristian Ulekleiv
                  Simon Aannø
                  John Granli
                  Erik Resell
                  Sindre Baas
                  Kasper Tveter
                  Pål M. Kristensen
                  Didrik E. Strand

                  1500 m menn
                  Sindre Henriksen
                  Sverre L. Pedersen
                  Allan D. Johansson
                  Hallgeir Engebråten
                  Kristian Ulekleiv
                  Odin B. Farstad
                  Peder Kongshaug
                  Kasper Tveter
                  Sander Eitrem
                  John Granli
                  Erik Resell
                  Sigurd Henriksen
                  Emil P. Matre

                  5000 m menn
                  Sverre L. Pedersen
                  Hallgeir Engebråten
                  Kristian Ulekleiv
                  Vetle Stangeland
                  Ole B. Næss
                  Allan D. Johansson
                  Peder Kongshaug
                  Sindre Henriksen
                  Sigurd Henriksen
                  Oddbjørn Mellemstrand
                  Sander Eitrem

                  10 000 m menn
                  Sverre L. Pedersen
                  Ole B. Næss
                  Hallgeir Engebråten
                  Kristian Ulekleiv
                  Allan D. Johansson
                  Sindre Henriksen
                  Peder Kongshaug
                  Sander Eitrem
                  Sigurd Henriksen

                  • Dette svaret ble endret 1 år, 2 måneder siden av B. Haarberg. Årsak: junior verdenscup
                  • Dette svaret ble endret 1 år, 1 måned siden av B. Haarberg. Årsak: Junior verdenscup igjen!
                  #15015 Svar
                  B. Haarberg
                  Nøkkelmester

                    …så spørs det hvor relevante disse tidskravene er til sjuende og sist? I praksis betyr de vel mest på kvinnesiden, hvor alle som er innenfor tidskravet i praksis vil få billett til verdenscup 1 og 2 – ihvertfall slik jeg tolker dette dokumentet med uttakskriterier.

                    Når det gjelder mennene er det vel rett og slett slik at man må prestere best mulig i uttaksløpet, dvs. NC 2 (Hamar). NC1 (Stavanger) ser ut til å være av mindre betydning med tanke på verdenscup-deltakelsen

                    Til verdenscup 3 og 4 (Nord-Amerika) sendes først og fremst løpere på A-gruppenivå.

                     

                    #15019 Svar
                    Kristian Eliassen

                      Interessant. Dette dokumentet har jeg lett etter (under hvilken fane ligger det?)

                      #15023 Svar
                      Kristian Eliassen

                        Fant det nå. Publisert den 7. oktober under informasjonen om NC1…

                        #15026 Svar
                        Emil Nielsen

                          Det viktigste i dette dokumentet for min del er at det endelig blir uttak på fellesstart igjen.

                           

                          #15040 Svar
                          Kristian Eliassen

                            Kanadas kvoter i verdenscupen:

                            Kvinner: 4-4-5-4  Menn: 4-5-4-4

                            Enkeltdistansemesterskapet starter  på onsdag. Live-stream og gode greier. Noen løpere er pre-kvalifiserte til verdenscupen takket være VM-prestasjoner i 2020 og 2021. Listen over løpere som oppfyller disse kravene:

                            Weidemann på 3000, Weidemann og Blondin på 5000 og Blondin på fellesstart. Dubreuil på 500 og 1000, Bloemen Fish og Belchos på 5000, Fish og Bloemen på 10 000 og Belchos og Gelinas-Beaulieu på fellesstart. De kanadiske uttakskriteriene til OL er publisert. Det er raffinerte saker med matrise og det hele. Foreløpig holder det vel å si at de kanadiske uttakskriteriene sier at man ved hjelp av gode prestasjoner på hver distanse under WC1-4 kan bli nominert til personlige OL-plasser. Derfor viktig å komme med på verdenscuplaget selv om man i desember også har en «Olympic Skate-Off» om de siste OL-plassene.

                            #15056 Svar
                            Kristian Eliassen

                              Kanada: Interessant morgendag fra klokken 22:00, norsk tid. Kanadisk enkeltdistansemesterskap — og ikke minst uttaksstevne til verdenscupstevnene før jul. 500m, kvinner. 500m, menn. 3000m, kvinner og 5000m, menn. YouTube-sending. Link over her. Parsammensetning etterhvert på det «vanlige» stedet.

                              #15167 Svar
                              B. Haarberg
                              Nøkkelmester

                                Marte B. Furnée var altså en ynkelig tidel fra å greie tidskravet på 3000 m (og dermed 1500 m) i Stavanger. For å være ærlig: Hva er egentlig hensikten med disse litt tilfeldig satte tidskravene – annet enn å skaffe inntekter til overnattingsbedriftene i Inzell og omegn? Dette er jo ikke noe særnorsk problem heller. Så lenge det

                                1. uansett er nasjonale kvoter til de enkelte distansene
                                2. ikke er en fungerende B-cup eller liknende på internasjonalt nivå

                                tror jeg man uten problemer kunne ha satt mye mer romslige tidkrav – eller i det minste latt hvert land stille med én ekstra løper med oppnådd «B-krav» på hver distanse.

                                 

                                #15168 Svar
                                B. Haarberg
                                Nøkkelmester

                                  Så til det positive: Sander Eitrem er nå kvalifisert for verdenscup både på 1500 og 10 000 m, og Pål M. Kristensen er kvalifisert på 1000 m. Det skulle ikke være noe problem å fylle alle kvoter til verdenscupen i Stavanger. Se oppdaterte lister lenger oppe her.

                                  #15205 Svar
                                  Kristian Eliassen

                                    Den uforlignelige Mjøsamannen har på ett eller annet vis fått nyss om det kanadiske uttaket til verdenscupen! Vet ikke hvilken kilde han har. Som antydet en fyldig tropp. (McLean fikk plass på 500m, Brunet selv om han ikke gikk under 34.70 osv.)

                                    Kanada har ekstra store kvoter under verdenscupstevnet på hjemmebane:

                                    Ivanie Blondin 1000, 1500, 3000, 5000, MS
                                    Marsha Hudey 500
                                    Kaylin Irvine 500, 1000
                                    Valerie Maltais 1000, 1500, 3000, MS
                                    Heather McLean 500 (1000 in CA)
                                    Abigail McCluskey 3000
                                    Brooklyn McDougall 500
                                    Maddison Pearman 1000, 1500 (500 in CA)
                                    Alexa Scott 1500 (3000 in CA)
                                    Isabelle Weidemann 1500, 3000, 5000

                                    Jordan Belchos 5000, 10000, MS
                                    Ted-Jan Bloemen 5000, 10000
                                    Cedrick Brunet 500
                                    Vincent de Haitre 1000
                                    Laurent Dubreuil 500, 1000
                                    Christopher Fiola 500
                                    Graeme Fish 5000, 10000
                                    Antoine Gelinas-Beaulieu 1000, 1500, MS
                                    Connor Howe 1000, 1500
                                    Gilmore Junio 500
                                    Tyson Langelaar 1000, 1500
                                    David La Rue 1500
                                    Kaleb Muller 5000
                                    Alex Boisvert-Lacroix (500 in CA)
                                    Jake Weidemann (1500 in CA)
                                    Hayden Mayeur (5000 in CA)

                                    #15322 Svar
                                    Kristian Eliassen

                                      For meg er det åpenbart at verdenscupen må reformeres hvor kvalifiseringsaspektet står mer sentralt. I dag fremstår kvalifiseringsaspektet som abstrakt hvor det er opp til hvert land hvilket system man skal ha for å sende løpere. Uoversiktlig for folk flest.

                                      Verdensscupen som del av en modell med en todeling av sesongen hvor hver halvdel kulminerer med hvert sitt VM (OL-sesongene unntatt. Da begynner man med enkeltdistansedelen istedenfor motsatt, og andre halvdel blir kortere)

                                      Allround må reformeres. Man møtes på halvveien og beholder den avsluttende tieren. Samtidig deler man ut medaljer også etter tre distanser. Nærmere redegjørelse andre steder.

                                      Grunnen til at jeg tar opp dette igjen her og nå er at de samme debattene går på repeat med jevne mellomrom. Lite nytt fremkommer. Man bør kunne møtes på halvveien slik en todeling av sesongen også er en del av. Debatten for eller imot stor firkamp for menn er også lite fruktbar.

                                      Et lite utsnitt/hint hint om hvordan verdenscupen skulle kunne endres i mer severdig lei gir jeg her (skisse) i forkant av nederlendernes kvalifiseringløp:

                                      «Change the system from national quotas towards a personal qualification through the World Cup. Your OKT held in end of october (sic!) pick the skaters and those who will start in the A-group. Then some kind of system that if three skaters are among the 14 best in the points classification, the best two of them earn personal spots, while the third is national, and will be decided through an internal skate off. A skate-off among those members of the World Cup Team on the distance that didnt make it and a few other qualifiers. One can still have a matrix in some way. Similar for countries that i.e place two skaters among the 20 best in the points qualification. Skip the times qualification. First one personal, second one open for internal skate off. Then you go down the points ladder picking those sole skaters that make up the field. Good single results makes you climb the ladder. Dont need the Time Qualification.
                                      Such a system would stress the importance, and advantage of securing national A-quota spots for the first World Cup race on each distance, but possible, and another story.»

                                      #15326 Svar
                                      Kristian Eliassen

                                        Japans lag:

                                        https://www.skatingjapan.or.jp/common/img/info/2021-22WCDelegation.pdf

                                        Kvinner:
                                        Kodaira 500, 1000, 1500
                                        Miho Takagi 1000, 1500, TP. 500 og 3000 kun WC4.
                                        Go 500
                                        Tsuji 500, 1000
                                        Yamada 500, 1000
                                        Nana Takagi 1000, 1500, 3000, 5000, MS (reserve TP)
                                        Sato 1500, 3000, 5000, TP (reserve MS)
                                        Oshigiri 1500, 3000, 5000, TP
                                        Sakai 3000, 5000
                                        Rin Kosaka MS
                                        Yamane 500 under WC1 og WC3
                                        Horikawa 3000 under WC1 og 3, 5000 (reserve TP)

                                        Reserver: Inagawa, Toi, Onodera, N.Takahashi og tilsynelatende en åpen plass.
                                        Lagsprint tas ut blant de deltagende.

                                        Menn:
                                        Morishige 500
                                        Shinhama 500
                                        Murakami 500
                                        Morimoto 500
                                        Matsui 500
                                        Kojima 1000
                                        Kazuya Yamada 1000, 1500
                                        Nonomura 1000
                                        Takada 1000
                                        Masaya Yamada 1000, 1500
                                        Riku Tsuchiya 1500, 5000, 10000, TP
                                        Oda 1500
                                        Ichinohe 1500, 5000, 10000, TP
                                        Ryosuke Tsuchiya 5000, 10000, MS
                                        Williamson 5000, 10000, TP (reserve MS)
                                        Obayashi 5000, MS (reserve TP)
                                        Ito 10000 (reserve TP)

                                        Reserver: Kato, Hasegawa, Kondo
                                        Lagsprint tas ut blant de ovennevnte.

                                        #15372 Svar

                                        Nå som vi har fått presisert at man faktisk skal gå 5000m, menn og 3000m, kvinner på fredag den 29/10 utenom NC2, og helga samlet sett skal være Uttaksstevnet med stor U, blir jo uttakskriteriene for verdenscupen klarere:

                                        «NC 1 Stavanger. Uttak 1 plass på fellesstart WC 1.
                                        • NC 2 Hamar. Uttak distanser WC 1-2.
                                        Landslagstrenere kan gjøre sportslig vurdering på siste kvoteplass på hver distanse.
                                        Til info: Uttak 3000m damer og 5000m fredag 29.10. Rankingtider (ISU tider+) 2019-2021.
                                        Søndag 31.10 er1000m nr.2 uttaksløp til WC 1-2
                                        • Uttak WC 3-4, prestasjoner i WC 1-2»

                                        5000m, menn på fredag: Hvem blir blant de fire beste? SLP deltar jo ikke her og under WC1-2. Fjerdeplassen er likevel underlagt sportslig vurdering.

                                        3000m, kvinner: Her har foreløpig kun Wiklund, Haugen og Bøhm klart tidskravet. Spenningen består i om også Furnee kan klare kravet.

                                        Lørdag: Uklart hvilke regler som gjelder for 500m. Beste løp? Sammenlagt 2 løp? 1000m, lørdag sies å ikke ha betydning. Det har derimot 1500m.

                                        Søndag: Uttaksløp på 1000m. Andre 500m. På 10 000m er det et poeng å ikke ta ut et helt annet lag enn på 5000m, menn. Det ordner seg antakelig naturlig.

                                        Norges kvoter:

                                        Kvinner 3-3-4-4 Menn 4-5-5-4

                                        For innfrielse av grensetider: Se tidligere innlegg i tråden.

                                        Norge skal også sende lag til junior- og neo-seniorverdenscup. Maks ti løpere totalt for hvert kjønn.

                                        PS til Haarberg: Innlegg #15030 og #15036 av 10/10 kan med fordel slettes da de sett i etterkant blir litt uoversiktlige og «bla, bla».

                                        #15374 Svar
                                        B. Haarberg
                                        Nøkkelmester

                                          Slettet!

                                          #15394 Svar
                                          19

                                            Blir også spennende å se hvem som kvalifiserer seg til å få det som kan se ut til å bli kun 4 norske A-gruppe plasser i Polen  ( 1 på 1500 kvinner , 1 på  1000 menn , og 2 på 1500 menn)

                                            #15557 Svar

                                            Russlands lag:

                                            «Etter resultatene i det russiske mesterskapet består landslaget under de fire første stevnene i verdenscupen av: Olga Fatkulina, Angelina Golikova, Daria Kachanova, Elizaveta Golubeva, Evgenia Lalenkova, Elena Sokhryakova, Elena Eranina, Pavel Kulizhnikov, Viktor Mushtakov , Ruslan Zakharov, Sergey Trofimov, Alexander Rumyantsev, Victor Lobas, Daniil Belyaev, Danila Semerikov, Daniil Aldoshkin, Dmitry Kurazhov (Kurazhov – WC1-2).

                                            Trenerteamet på verdenscupstevnene vil beslutte om følgende løpere kan delta: Natalia Voronina, Anastasia Grigorieva, Ruslan Murashov, Artem Arefiev, Yegor Yunin. Mulighet for deltakelse for følgende løpere vurderes: Kristina Silaeva og Elizaveta Agafoshina.

                                            Kilde:Russkating

                                            #15562 Svar
                                            Kristian Eliassen

                                              Polens lag:

                                              Ikke funnet publisert navneliste, men det oppgis at Polen har tatt ut 18 løpere til WC1. Det stevnet går jo på hjemmebane med arrangørkvoter. Resultatene avgjør hvem av disse som får bli med videre i verdenscupsirkuset.

                                              https://pzls.pl/osiemnastu-zawodnikow-i-zawodniczek-pewnych-startu-w-pucharze-swiata/

                                              #15563 Svar
                                              B. Haarberg
                                              Nøkkelmester

                                                Stordabuen John Granli har greid tidskravet på 1500 m! Av akademisk interesse, men likevel. I tillegg: Sigurd Henriksen på 10 000 m.

                                                Blant damene er tilstanden faktisk begredelig. Ingen norske kvinner har greid tidskravet på 1000 m. Én på 500 m, én på 1500 m. Takket være «rause» regler som sier at tider tilbake til 01.07.19 kan telles med, blir det tross alt noen som får delta i de første VC-rundene.

                                              Viser 24 innlegg - 1 til 24 (av totalt 51)
                                              Svar til: Verdenscupen 2021/22
                                              Din informasjon: