- Dette emnet har 86 svar, 2 deltakere, og ble sist oppdatert 20/02/2023 at 19:10 av
.
-
Innlegg
-
500m, kvinner A: Ikke fullklaff for Ripsrud, men sikret en norsk kvoteplass i A til neste gang. (november).
PS: De nederlandske draktene: Flere enn meg som ikke synes det er veldig tydelig hvilke kommersielle lag de forskjellige går for?
(kommer tilbake til den diskusjonen. Ny og «old school»-markedsføring. Er tiden gått ut for sistnevnte? etc)
3000m, A: Overlegent av Wiklund! Nå blir det spennende med Wiklund vs. Schouten i VM.
Tar med denne reaksjonen:
«Wiklund gaat wereldkampioen worden. Ik denk niet dat een Nederlandse daar nog iets tegen kan doen. Sablikova staat er ook weer en kan misschien nog wat op de 5000 meter.»
Vi får ta en ting av gangen 🙂
PS: De nederlandske draktene: Flere enn meg som ikke synes det er veldig tydelig hvilke kommersielle lag de forskjellige går for?
Men de går jo ikke for noe kommersielt lag. De går for landet sitt. Og takk og pris for det. Sponsormerkene er mer enn synlige nok for den som er interessert i hvilken treningsgruppe den enkelte tilhører.
Mektig imponerende 3000 meter av Wiklund. Hvis vi kan håpe på enda litt formprogresjon inn mot VM, så kan det bli moro. Kommer jo nå til VM med et favorittstempel, men Heerenveen er jo også det eneste stedet hvor hun ikke har vunnet 3000 meter i verdenscupen/mesterskap denne sesongen. Får vi se Schouten tilbake i 3000-formen hun hadde i november og Rijpma-de Jong/Groenewoud på toppnivå, så er det langt fra gitt hvordan det skal ende.
Fint løp av Eitrem også på 1500. Kommer den første verdenscupseieren i morgen? Hadde vært morsomt om vi kunne fått han og Ghiotto i par.
Personlig så har jeg faktisk ikke lagt så godt merke til (!) at på de nederlandske draktene veksler man på hvilket merke man har på venstre lår etter hvilket lag man går for.
Nylig vært i en diskusjon om temaet på schaatsforum:
«Jeg tror ikke sponsordrakter under World Cups er den gylne løsningen. Det er litt gammeldags markedsføring å tenke at idrettsutøvere er en slags oppslagstavle og at minutter på skjermen direkte vil føre til mer salg for sponsorer. Alt det rundt, spesielle kampanjer, sosiale medier, men spesielt image og resultater er mye viktigere for sponsorer. Jeg tror ikke Jumbo plutselig vil tvinge løperne sine til å delta i flere verdenscupstevner. De vil mye heller se gode resultater i de viktige konkurransene enn ekstra minutter på skjermen.»
Jeg hadde da heller ikke hevdet at dette var hele svaret. Jeg tror du kan tenke deg hva svaret mitt var: Nederland har to-tre viktige interne uttaksstevner hver sesong med mye oppmerksomhet. Gjør verdenscupen mer viktig og synlig. Gjenskap tilsvarende spenning der.
Det er ikke et enten eller. Jac Orie trekker løpere ut av verdenscupløp og lener seg på nye markedsføringsstrategier. Samtidig som løperne også er reklameplakater.
Er det noe mer å hente/muliggjøre ved å tillate sponsordrakter i verdenscupen? Det er ikke sikkert, men kanskje. Norge så i en periode mer ut som et energiselskap enn Norge, så det er glidende overganger også.
54 får ønsket sitt oppfylt. Ghiotto mot Eitrem i 6 par .
Forøvrig var det en underholdende første dag av VC-6 . Høydepunktene; Wiklunds bunnsolide 3000 m , der hun holt rundetidene mye jevnere enn forrige helg , til tross for at hun ikke treffer 100 % på flere av inngangene. Dette ser usedvanlig lovende ut før Heerenveen
Jordan Stoltz med sin andre seier på 1500 m denne sesongen viser at han kan løse distansen på flere måter. Da han gikk opp 2 sek fra 700 til 1100 m trodde jeg han var ferdig , men han svarer med en mesterlig sisterunde der han kun gikk opp 1,3 sek .
1500m, kvinner: Qishi Li og Herzog avstår. Dermed forrykkes oppsettet hele veien. Inn med McGregor og Kilburg. (Smeding avslo).
R.-de Jong-Wiklund i åttende
500m, menn: Ingen endringer siden sist.
Stolz-Dubreuil i niende.
5000m, menn: Ingen endringer siden sist.
Ghiotto-Eitrem i sjette.
Lagsprint kvinner: Sør-Korea avstår.
Lagsprint menn: Formelt sett er Norge klare for VM i og med dagens fine andreplass. Sterk seier til Kanada, men Norge blir klare medaljekandidater i VM. Ingen endringer på hvilke lag som kvalifiserer seg. Sør Korea trakk seg også før start, og Japan kommer nok ikke til VM som tredjereserve.
5000m, menn lørdag: Eitrem er altså VM klar fra før. Nest-beste nordmann i morgendagens løp kniper så en billett, tredjemann tas ut på skjønn opplyste Hege Bøkko.
Kaspar Norberg ser ut til å drpppe 5000 i morgen. Noen som vet hvorfor ?
…huff da Stolz også, med det trenger ingen forklaring.
Etter 3000d: I motsetning til 1500h sist helg var tidene på 3000d da om lag som forventet, og det var liten grunn til å forvente særlig forbedring av disse tidene selv om lufttrykket nå var litt mindre. Europamester R-deJong i par3 skuffet nå til de grader og gikk inn til smålåtne 4.12, åpenbart ikke i nærheten av pallen, og med sin uvane tro med for sterk åpning på tung is, og med svak teknikk der hun sparket enda mer enn normalt i løse luften.
I det imøtesette par6, Sablikova vs. Beune, åpnet treskoløperen enda hardere enn sist helg, trass i at dette da straffet seg med renter, og ganske logisk straffet dette seg nå enda mer til en sluttid (4.08) et lite sekund svakere enn sist. Altså nok en NED-løper som gikk med hodet under armen. Sabli på sin side presterte nok en gang et sterkt løp og forbedret seg med et lite halvsekund fra sist til 4.05.68, noen tideler bedre enn Ragnes vinnertid sist.
Jeg hadde nå forventet en viss fremgang på CAN-løperne etter deres beryktede sykkelorgier på Kanariøyene rett før forrige helg, men med unntak av Blondin (ned 4 sek fra forrige helg, til 4.09.36), skjedde ikke så, inklusive den skuffende prestasjonen av Weidemann i siste par8 (opp ett sek til 4.09.11).
Det primære spenningsmomentet i siste par8 ble om Ragne kunne tukte Sabli og vinne også denne 3000 i vc selv om hun allerede før distansen figurerte som vinner av langdistanse-d. Midtveis virket dette ganske åpent, men Ragne avsluttet nå sterkere enn hun noensinne tidligere har gjort. På nest siste runde gikk hun seg NED fra 31.70 til 31.68! Hun vant dermed distansen med nesten 3 sek til Sabli som hun bare var hårfint foran sist helg, samtidig som hun – for meg overraskende – erobret banerekorden fra Schouten på 4.04.00 og flyttet den ned til 4.02.79, hele 3,2 sek bedre enn Ragne vant på sist helg!
Dette var et MAJESTISK løp fra Ragne. Var det hennes beste løp noensinne? I EM23 vant hun distansen på 3.59.92 på isforhold som kan ha vært 0,5p bedre, så om lag en tilsvarende prestasjon som da. I vc-finalen i Hrv i fjor gikk hun på 3.57.15 (nr.2 etter Schouten 3.56.82) under isforhold som kanskje var 1p (altså 6 sek) bedre, så om lag en prestasjon også tilsvarende dette.
Når vi kommer til e-vm, stiller NED med Schouten, R-deJong og Beune. Etter dagens vinnerløp av Ragne, er det vanskelig å se at det er andre enn Schouten fra NED som kan by henne kamp om gullet.
Etter 1500h: Tidene fra B-gruppa indikerte at forholdene var minst halvsekundet bedre enn på samme distanse sist helg. (For øvrig en liten bombe at opprinnelig langdistansebetonte JW Chung (KOR) nå vant B-gruppa klart på 1.48.25, ned hele 1,21 sek fra forrige helg, og med dette en tid som ville ført ham helt opp til 7.plass i A-gruppa da. Vil også han med tid og stunder ende opp som toppsprinter a la CM Kim?) Et halvt sekunds fratrekk fra min tidligere tidsprediksjon ville tilsi 1.45.9 – 1.46.4 – 1.46.7 for hhv. nr.1, 3 og 6. (Fasiten viste seg å bli: 1.45.44 – 1.46.30 – 1.46.87.)
I par6 slo Gélinas-Beaulieu til med et overraskende – og overbevisende – sterkt løp på 1.46.68, altså bittelitt BEDRE enn Nuis’ suverene vinnertid fra helga før, ned hele 1,57 sek fra forrige helg i et løp som også var bra. Ganske opplagt sluttplassering innen topp6 og en rimelig seriøs medaljesøknad. Søknaden ble styrket av at Krol i par7 fikk det tungt på sisterunden og ruslet inn til kun 1.47.04, og ytterligere styrket av at K Yamada og Swings i par7 heller ikke maktet å tukte ledertiden med sine respektive 1.47.00 og 1.46.87. Swings dokumenterte formidabel formstigning fra forrige helg, ned hele 1,94 sek, og med en klassisk splitt med kun sekundet opp mellom hver av de tre siste rundene.
Etter at Kongshaug dessverre måtte melde forfall i siste liten grunnet forkjølelse, steppet nå Eitrem inn i hans sted som makker med siste indre i kruttparet8 mot Dijs. Justert ned med halvsekundet fra min prediksjon av bronse til ham, var det ingen overraskelse at Dijs i sin sterke form gikk inn på merket, til 1.46.47. Men løpet til Eitrem ble en positiv overraskelse siden det var vanskelig ikke å bli litt i stuss etter hans vaklevorne 1500 på hastefrembragt erstatningsstål sist helg. Nå ble det 24.03+26.28+27.42+28.57= 1.46.30, inn til parseier og ny ledertid. Hurra! – med dette var kvelden berget, uansett hva som senere måtte skje.
Sammenlignet med Swings tok Eitrem det meste (0,40 sek) på de første 300m, og hadde deretter om lag de samme pene rundetider med god tilnærming til klassisk splitt. At han skulle passere 300m (med første ytre!) kun 0,17 sek bak raske Dijs (og hele 0,58 sek foran ADJ og 0,56 sek foran KU (!!), begge med diverse langsprint-deltagelse i vc), hadde jeg aldri forventet. Vårt kongsemne Sander demonstrerte raske startskjær og kom seg deretter opp i henimot toppfart hurtigere enn vi tidligere har sett. (Dette er en særdeles positiv utvikling når vi ser frem til hans 500m i VM 2024.) Dette var et kanonløp av Sander, om enn ikke HELT på linje med fantomløpet på 1.44.44 fra EM på Hamar der isen neppe var mer enn 1,5 sek raskere.
Løpet til Eitrem luktet i det minste bronse, siden jeg vanskelig kunne forestille meg at vc-leder Howe i siste par10 kunne overgå min justerte prediksjon med over 0,5 sek og forbedre seg mer enn 1,51 sek fra forrige helg. Medaljevaløren ville dermed avgjøres av storparet9: Nuis vs. Stolz.
I vc4 i Cal, siste gang de deltok på distansen samtidig, hadde de følgende rundetider:
Nuis 23.33+24.81+26.10+28.35= 1.42.59 (nr.1)
Stolz 23.59+25.30+26.45+27.85= 1.43.19 (nr.2)Nå ble resultatet:
Nuis 23.72+25.87+26.90+29.67= 1.46.16
Stolz 23.74+25.55+27.43+28.72= 1.45.44Ved å sammenligne de to stevnene ser vi at løpsopplegget til Nuis er om lag det samme, men at han går opp relativt sett mer på sisterunden grunnet tregere is som ikke passer ham like godt. Men Stolz overrasket nå med å åpne hardere og trykke vesentlig mer til på andrerunden. Likevel hadde han vesentlig mer å kjøre med på sisterunden enn Nuis grunnet en bedre stayerkapasitet på denne isen.
Det var spennende å følge dynamikken i paret siden jeg ikke forventet at Stolz skulle lede såvidt klart etter 700m, ei heller at Nuis skulle overta ledelsen såvidt klart ved 1100m, for at Stolz så skulle komme grusomt tilbake på sisterunden med siste indre.
Uansett: Et løp på merket for Nuis, fra min justerte prediksjon, vs. halvsekundet BEDRE for min vinnerfavoritt Stolz, hvorved Stolz slettet banerekorden til Krol med 0,32 sek.
I siste par10, Howe vs. Ning, skuffet Howe storligen med å gå 0,37 sek dårligere enn sist helg, mens Ning viste prov på fremgang og forbedret seg med 1,25 sek. Finaleparet ble et antiklimaks der de endte opp så dårlig som hhv. nr.14 og nr.10.
Det vi primært sitter igjen med, er at Eitrem fortsetter å levere på imponerende gledelig høyt nivå også på denne distansen, samtidig som at Stolz nå presterte et løp som objektivt må rangeres vel så høyt som hans suverene seier i vc1 i Stavanger med banerekord på 1.44.89. I Stavanger var dog Stolz 1,44 sek bedre enn Eitrem, nå var han kun 0,86 sek bedre…
Foran 5000h: A-gruppen: Ut med Roest, inn med SH, 3 opprykk fra B-gruppen: KU, SLP, Gio.
Par6 er trukket som storparet Ghiotto vs. Eitrem. Det skal godt gjøres at disse ikke kaprer gull og sølv på distansen i fraværet av Roest, men utfallet er uvisst og dette kan bli en virkelig rysare. Forrige helg vant Ghiotto på 6.17.45 etter å ha knekket Roest (6.18.27) i samløp på sistnevntes spesialdistanse, mens Eitrem i et senere par (på hastetilskaffet skøytestål) tok bronse med 6.18.45. De to hadde da analoge løpsforløp der de begge overskred 30 i rundetid kun på de 3 siste rundene.
Vår mann viste med sin bronse på 1500 at han har både skøytestål og formutvikling under god kontroll, så det er all grunn til å forvente at han presterer MINIMUM like godt på 5000 nå som forrige helg. 6.17 virker som en moderat realistisk forventning, kanskje kan han også true vdPoels banerekord på 6.15.56?
ITA-løperne har i mange år vist tegn på å være overtrente før sesongens viktigste stevner, om enn det finnes unntak som Tumolero som har tålt de ekstreme treningsdosene. Så langt denne sesongen er det ingen tegn på at Ghiotto har blitt overtrent. I den grad det er noen indikasjon, presterte ITA-løperne på 1500 nå gjennomgående bedre enn forrige helg. 6.16 på Ghiotto virker således realistisk, men en slik sluttid fremstår heller ikke urealistisk for vår mann.
Jeg tipper at dette blir en durabelig mannjevning. Dessverre har Ghiotto siste indre, men jeg har tiltro til at vår mann avgjør løpet litt før sisterunden. Når det virkelig gjelder, har Eitrem større akselerasjonskapasitet og toppfart enn Ghiotto. Jeg sier 6.15 på vår mann, 6.16 på Ghiotto.
Det nest-store paret er par7: Snellink vs. Swings. De hadde begge 6.25 sist helg, og det kan tenkes at Snellink nå er et par sek raskere, men Swings’ sterke 1500 indikerte at han er i markant formstigning. Jeg sier 6.22 vs. 6.20.
Jeg har minimal tro på at noen utenom de to nevnte parene kan kapre medalje.
NOR har 3 billetter til e-vm på 5000 der Eitrem har lagt beslag på den ene. Kampen om de to øvrige billettene starter nå mellom KU og SLP som møtes i par1, og deretter SH i par4 og HE i par5. I par1 viste KU svak form på 1500 i dag, men han kan fort ta 2-3 sek på SLP på de to siste rundene. Jeg tipper 6.33 vs. 6.32 og at SLP vinner denne duellen.
SH kommer så i par4 og vet hva han skal gå på for å tukte par1. Tipper han klarer oppgaven, som en temmelig stødig og fremfusende kar, med 6.30. Så blir spørsmålet hva astmaplagede HE begår i par 5. Vanskelig å spå grunnet helsekrøllet. Han hadde 6.31 sist helg, og håpe-tror at han går litt fortere nå, la oss si 6.29. I så fall blir vårt lag til e-vm SE+HE+SH.
Dette var et MAJESTISK løp fra Ragne. Var det hennes beste løp noensinne?
Baneforholdene i går synes å ha vært ca. 1 sek. raskere enn forrige helg. For Ragnes del betyr dette følgende utvikling ifølge min modell:
TM – nov. 21 1914 (4.06,74)
SLC – des. 21 2080 (3.55,51)
Calgary – des. 21 2121 (3.55,69)
Heerenveen – jan. 22 2161 (4.01,86)
Beijing – feb. 22 1808 (4.01,44)
Hamar – mar. 22 1960 (4.01,16)
Heerenveen – mar. 22 2164 (3.57,15)Stavanger – nov. 22 2231 (4.03,11)
Heerenveen – nov. 22 1990 (3.58,31)
Calgary – des. 22 2133 (3.56,93)
Hamar – jan. 23 2005 (3.59,92)
TM – feb. 23 2151 (4.05,96)
TM – feb. 23 2284 (4.02,79)
Her har jeg markert løpene med rankingprestasjon over 2150, hvilket blant annet omfatter de to siste helgene nå.
Nuis vs. Stolz var et stort høydepunkt, men ifølge min modell for måling av prestasjoner var ikke dette løpet i nærheten av det Stolz gjorde i Stavanger:
Rankinglister foran dagens distanser:
1500 m kvinner
1. Takagi 2311
2. Rijpma 2122
3. Bowe 1891
4. Wiklund 1804
5. Sato 17271. Dul 1498
2. Van Elst 1274
3. M de Boer 1219
4. S Kikuchi 1183
5. Yang B 999
7. Haugen 780500 m menn
1. Dubreuil 2255
2. Murakami 2078
3. Morishige 2056
4. Shinhama 2020
5. Kim JH 1948
11. Magnussen 1653
18. Lorentzen 15011. Otterspeer 1701
2. Kim CM 1496
3. Nonomura 1460
4. McLeod 1426
5. Kosjkin 1415
7. Rukke 1354
12. Kristensen 1185Otterspeer ble nr. 4 forrige helg, på samme tid som nr. 3. Likevel må han ned i B-gruppa. Samtidig rykker Magnussen opp, med en tid som er et halvt sekund (!) svakere. Rimelig spesielt.
5000 m menn
1. Ghiotto 2091
2. Eitrem 1962
3. Swings 1956
4. Snellink 1950
5. Engebråten 1881
7. Henriksen 1804
8. Pedersen 1709
11. Ulekleiv 16631. Bergsma 1945
2. Bloemen 1797
3. Dijkstra 1551
4. Rijhnen 1550
Belchos 1550
14. Thorup 12781500m, kvinner: Sablikova har trukket seg også. Da holdt ikke min reserveliste på tre, inn med Park.
Relativt få løpere i B på enkelte distanser.
500m,menn A: Jun-Ho Kim ute, medfører forskyvninger i parene.
1500n, kvinner B: 11 til start, Haugen på 7. Greit innenfor topp-40. Utvidet kvote i verdenscupen neste år fra 2-3 HVIS regelverket blir viderført.
Sterkt av Bloemen! På forhold som minner om gårsdagen (110 hPa) siktet han seg inn på å klare 6.21.73, og det gikk!
Det betyr i øyeblikket tre kanadiske VM-plasser på 5000m. En kvartett igjen.
…det gikk. Hadde press på seg der den godeste Bloemen. Litt kjedeligere for Mr.Lee.
Great to see Haugen has got top 40 and an extra spot in the bag for next year. Such an important spot for Løvas or Furnee. Means Norway usually (!) got 4 spots for the long distances and 3 for the 1500m. Good progress!
Oi! 😊 Wiklund seier også på 1500! Nå er Norge i flyten.
Oi, oi ! 😊 seier til Eitrem også…
