- Dette emnet har 103 svar, 3 deltakere, og ble sist oppdatert 16/11/2022 at 12:13 av
.
-
Innlegg
-
Verdenscupsesongen starter altså på norsk is denne gangen. Det blir resultatservice her, og TV-sendinger på TV3+ (tidl. V4). Jeg antar at det er Eirik Koren og Ida Njåtun som fortsatt skal kommentere.
I verdenscuptråden vår er det allerede skrevet mye om hvilke utenlandske løpere som kommer til Stavanger. Det norske laget er presentert med bilder og fakta her.
Kommende mandag den 7. november klokken 12:00 går påmeldingsfristen ut. «Entry List» legges deretter ut her:
Nyttig info fra Stavanger Sandnes Skøyteklubb.
Detaljert tidsplan. USA og Japan har landet…
Nå begynner jeg å glede meg til verdenscupstarten selv om jeg dessverre ikke skal dit selv!
Jeg er nok «nerd» på en litt «unorsk» måte: Nå ser jeg fram til deltakerlista i Stavanger, og er spent på om den kommer til å vise prioriteringsrekkefølgen på de enkelte distanser for hver nasjon (som dog kan endres inn mot lagledermøtet). Bestemmer jo hvem som «havner i A». Håper det jeg publiserer rundt dette er til glede for flere der ute!
«In the first Competition the composition of Division A for the individual distances is determined by
the final World Cup 2021/22 ranking for the competition category concerned and by the time
ranking of the entered Competitors based on qualification times as described in paragraph 3.1.2.a).
Only skaters ranked top 40 for 500/1000/1500m or top 30 for 3000/5000m in this time ranking will
be allowed to compete in Division A for the distance concerned. The 2021/22 World Cup ranking
determines the number of quota places for the ISU Member in Division A (subject to the entry
quotas listed in paragraph 3.1.3, and to the maximum limit of 2 Skaters from the same ISU Member
for Mass Start). However, an ISU Member may lose their quota place(s) in Division A for the
distance concerned if entered skater(s) will be ranked lower than 40/30 respectively as stated
above. »Så snart deltakerlistene foreligger så skal jeg — hvis jeg får nok tid — navngi de presumptive A-løpere på hver distanse. Ingen/ få endringer tilkommer. Stipulert trekning/oppsett lar jeg imidlertid som vanlig vente til WC2. Ugreit med rangering etter kvalifiseringstider når det ikke finnes databaser for det. Tar for lang tid å ettergå hver løper, og det er heftet med en viss usikkerhet hvilke tider som er ratifisert. Like greit å vente på trekning/oppsett når det gjelder sesongens første løp.
Fullt fokus på WC1 i Stavanger! Fem dager til, jo!
Entry List foreligger ikke ennå, men signaturen Sprintmaster har allikevel lagt ut en massiv oversikt (schaatsforum.nl) over hvilke løpere som ser ut til å havne i A på de forskjellige distanser. Legger ikke ut informasjonen her siden den ligger «bak en mur».
5000m, menn: Tumulero, Malfatti og Michael skal alle være skadet. Ikke overraskende. Skal reserver telle med i tidsrankingen? Mener å huske det, men har spurt. Kommunikéet snakker om «entered» skaters — påmeldte. (I tillegg er Sør Koreas Jae-Won Chung og Jae-Won Jeong samme mann med forskjellige skrivemåter). Gitt dette får Tyskland med Petzold som ligger som nummer 30 — men vi må avvente Entry List. Deretter rett utenfor topp-30 følger så Howe og Niero — hvilket igjen betyr at Norge får én plass. Får vi se Eitrem i A- gruppa i Stavanger allikevel?
(Listene til SM er ikke uten feil. På 5000m har han listet 7 nederlendere og i tolkningen har han glemt Niero)
Endelig er deltakerlistene publisert 😉
…Michael er påmeldt på 5000m. Om reserven til Nederland teller med, skyves Petzold ut av topp-30. Der havner også Howe, og Niero er ikke på Italias lag (han ville dessuten også havnet utenfor). Da ser det faktisk ut som Norge kommer inn med ikke bare en, men to løpere i A-gruppa! Du snakker om dramatikk.
Om reserven ikke teller med, kommer Petzold inn, Engebråten ryker men Eitrem er inne.
Hvis ikke Michael hadde vært påmeldt og reserven ikke telte ville Petzold og Howe tatt de to siste plassene.
Deltagerliste….r… flertall.
Hvorfor gjøre det enkelt, når det kan gjøres militært? Beklager, men 48 sider med forskjellige lister, det er i overkant av hva jeg har behov for. Men sånn har det altså blitt.
A-gruppene:
På 500m for men ser det ut som Norges stedfortredende, aktuelle andremann — Rukke — ender på den sure førstereserveplassen, «R1». Vi har dog HHL i A. Norge har to plasser i A på 1000m for menn og 3 på 1500m ditto — og så har vi Wiklund på 1500 og 3000. Formoder vi velger HHL og ADJ på 1000 og ADJ, Engebråten og Kongshaug på 1500. Dessuten lagtempo for begge kjønn (Wiklund, Furnée, Løvaas/Kongshaug, SLP, Engebråten). I tillegg fellesstartene (Haugen, Furnée/Eriksen, Ulekleiv). Joda, Norge er med.
Frafall:
Westenbroek fra Nederland må melde avbud. Brukket en tå. Håper å være klar til WC2. Medtrenende med de norske, belgiske van Elst, må stå over pga sykdom, ellers var hun som tidligere omtalt her på forumet formelt klar etter overgangen fra Nederland. Brittany Bowe ble også omtalt etter å ha stilt opp i kun den første femhundringen i det interne uttaksstevnet. Avbudet kommer ikke helt overraskende. Ellers mangler Lollobrigida og Ziomek. Uvisst hvorfor. Fra før vet vi at Gao tar en pause denne sesongen, og at Mantia er skadet. (Mantia og Bowe har dog en intern fordel i og med såkalt «medal contender»-status). Det er også Nuis og Verbij. Førstnevnte håper på å bli «anvist» en plass i Heerenveen neste helg. Tumolero, Malfatti og tydeligvis også Niero skadet. I tillegg mangler jo russere og hviterussere av kjente årsaker. Flere?
…jeg tror vi fant ut i fjor at topp 30 – vurderingen (Lex Suomalainen) gjøres på de løperne som faktisk er med i trekningen på distansen. Dette er vel også det eneste logiske, når man først har innført en så totalt idiotisk regel.
Så her blir det mange «hvis-såfremt»-betraktninger i forkant.
Trekning/Oppsett:
Huff og beklager: Glem det med Engebråten i A. Michael skyver ham ut ser jeg nå…Dermed endrer ting seg dessverre også for Eitrem, fordi: Om vi må trekke fra den sjette nederlenderen på tidslista kommer Petzold inn på topp-30. Eitrems skjebne avhenger altså av dette ene. Er det noen som kan bekrefte/avkrefte?
Det er jo slik at de seks best rangerte trekkes mot hverandre, resten er oppsett. I sesongens første løp er det kvalifiseringstider som bestemmer rankingen til de kvalifiserte,
Muligens skal jeg spare dere for å gå igjennom alle kvalifiserte på 8 distanser. Ikke på grunn av ovennevnte, men fordi det er litt mange variabler. USA og Japan og også Nederland kan jonglere litt med hvem de setter i A som igjen påvirker oppsettet. Like greit å vente til neste runde når ting har «satt seg». Trekningen/oppsettet foreligger allerede torsdag klokken 18:00.
…ikke helt min dag tydeligvis. Glem Eitrem også. Tyskland kan sette inn Maly istedenfor Petzold i A hvis det skulle bli nødvendig som løper nummer to.
…og dermed får det være nok for i dag. Dette førte litt på ville veier dessverre!
Hva skjer om Michael er feiloppført eller trekker seg på 5000m?
Etter tidsrankingen er nå Petzold nummer 30 hvis vi trekker fra nederlender nummer 6. Howe ville rykket opp og plassere seg på plass 30 og dermed kunne fylle Kanadas tredje kvoteplass i A om vi fjernet Michael. Om vi derimot legger til nederlender nummer seks ville Howe havnet utenfor tidslisten — som igjen ville ført Eitrem opp i A. Jeg vil bare nevne det etter gårsdagens feilaktige redegjørelse fra meg akkurat når det gjelder 5000m, menn. Klokka 12:00, torsdag må «entered competitors» bekreftes hvorpå man rangerer løpere i forkant av trekning/oppsett. Spørsmålet er om det først er etter denne bekreftelsen av påmeldte at man beregner om løpere er innenfor topp-30 (!). Det igjen gjør det mer sannsynlig at man ikke regner med nederlender nummer seks. På dette møtet er det man rydder opp i slikt som at land setter opp løpere til å starte i A selv om man ikke er berettiget til det. Jeg vil derfor tro at selve grunnlaget baserer seg på hvilke løpere som bekreftes å starte i konkurransen — at reserver ikke ta med — , og at de som bekreftes som startende danner en rankingliste på 30 løpere som igjen er en del av grunnlaget for trekning/oppsett. La oss si at Michael er påmeldt, men bekrefter på møtet at han ikke starter. Da ville det være merkelig om han regnes som en av de 30 — men jeg er ikke sikker på om det er slik man gjør det.
Veien blir til mens man går.
Da blant annet Norge gikk i bresjen for kun å avholde ett VM per sesong viste det seg i etterkant at dette var med på å svekke allround. Noe man kanskje burde forutsett. Mens presset i etterkant fra ISU-medlemmer førte til at man gjeninnførte distanse-VM hver sesong bortsett fra OL-år, satt man tilbake med allround- og sprint-VM annethvert. Man hadde således «kjempet for å fjerne» allround…
I sommer og høst har det imidlertid skjedd noe interessant: Kvalifiseringsordningen til distanse-VM (SQRL) har blitt dreid mer i retning av nasjonskvoteplasser kapret via poeng enn på tid. Samtidig sikrer man nå kvoteplasser via WC1-6. En naturlig konsekvens av det nye retningen ville være å gå over til personlig kvalifisering, — ta skrittet fullt ut. Noen burde pushe på slik at ordningen utvikles, og ikke reverseres. Med en serie kvalifiseringsstevner som fortsetter etter nyttår er det unaturlig at helt andre løpere enn de som sikrer sitt land kvoteplasser til VM skal «stjele» disse. En standardisert ordning med kamp om personlige plasser kunne blitt en mye mer publikumsvennlig løsning istedenfor abstraksjonen nasjonskvoter. Samtidig er 6 kvalifiseringsstevner litt mange. Mange løpere risikerer å ikke ha så mye å kjempe om hvis man ikke er med på toget fra start. Det er i dagens situasjon blitt gitt flere nye argumenter for å peke på å gjeninnføre et årlig sprint- allround-VM. Man kunne delt sesongen i to hvor hver halvdel kulminerer med hvert sitt VM. Begge med kvalifisering via en omstrukturert verdenscup.
Enig med Jeppe: Dette var en rotete deltakerliste. Veldig uoversiktlig. De norske, forsøk på oversikt:
500m, menn: A: HHL. Rukke «R1». (Altså rett før han fikk/får lov til å stille i A). I tillegg Farstad, Myhren Kristensen og Resell
1000m, menn: A: HHL i tillegg Farstad eller Rukke. Dessuten Kongshaug og Kristensen. Reserve: Kasper Tveter.
Her er ikke ADJ oppført av en eller annen grunn og Kasper Tveter ny som reserve. Det ser ikke ut som Kongshaug kan plasseres i A ifølge uoffisielle tidslister.
1500m, menn: A: ADJ, Engebråten, Eitrem, Kongshaug. Dessuten Ulekleiv som antakelig er den som plasseres i B. Lorentzen reserve. Her har Norge uoffisielt kapret en fjerde plass i A-gruppa.
5000m, menn: A: Ingen. Eitrem, Engebråten, Sigurd Henriksen, Sverre Lunde Pedersen og Kasper Tveter. Ulekleiv reserve. Her er Kasper Tveter ny i troppen. Inn på 5000m for Peder Kongshaug. Kongshaug får dermed et litt rart program med lagtempo og 1500m på fredag og 1000m på søndag.
Lagtempo, menn: SLP, Kongshaug og Engebråten. Reserve Eitrem.
Lagtempo, kvinner: Wiklund, Furnée og Løvås. Reserve Haugen
500m, kvinner: A: Ingen. Ripsrud og Samsonsen
1000m, kvinner: A:Ingen. Ripsrud, Samsonsen, Furnée. Her er Furnée ny.
1500m, kvinner: A: Wiklund. Dessuten Løvås, Haugen og Furnée.
3000m, kvinner. A: Wiklund. Dessuten Løvås, Haugen og Furnée.
PS: Kilder, ISU Entry List og signaturen Sprintmaster på schaatsforum.
Får Løvås muligheten til å gå 1500 for kvinner?
Ellers interessant at Kongshaug ikke går 5000. Spent på om det er et mer permanent valg, eller om det var for å gi Tveter en distanse. Også litt overrasket over at ADJ «kun» går 1500.
Løvås får neppe gå 1500 m, det gis normalt ikke noe unntak. 1500m-tiden har nok forvirret seg inn på påmeldings-listen for å markere at hun har klart kravet for å gå lagtempo eller fellesstart, som er beskjedne 2.11.50 (Se 3.1.2 i World Cup-Communication (No.2505), nevnt i teksten på slutten av paragrafen. Mennenes tilsvarende krav: 1.59.00.
… Får håpe deltakerlista er til å stole på. Løvås kan beviselig ikke stille på 1500m. Det bekreftet jo moren (!) på Facebook.
Ellers et par interessante opplysninger hos Schaatsforum: Artur Nogal ( kommende far) bekrefter at Ziomek er gravid. Lollobrigida har annonsert at hun tar en pause mens britene Kersten og Smeding har annonsert at de kommer men står ikke på listene…
Ellers er det fortsatt et puslespill dette med 5000m og A, men nå får akkurat den saken holde. (Kongshaug fjernet fra tidslista betyr at Howe kommer inn for tysker nummer to. Norge fra R1 til R2)
(skrevet før jeg så Gjerdes innlegg!)
