- Dette emnet har 511 svar, 5 deltakere, og ble sist oppdatert 25/07/2025 at 22:07 av
.
-
Innlegg
-
Stolz: 34.07 i Milwaukee.
Mange takk, Eliassen! Da har vi passeringstider og rundetider på Kongshaug:
200m 18.58 (18.58)
600m 46.89 (28.31)
1000m 1:15.33 (28.44)
1400m 1:43.81 (28.48)
1800m 2:11.87 (28.06)
2200m 2:39.74 (27.87)
2600m 3:07.95 (28.21)
3000m 3:36.74 (28.79)Som vi ser, et overbevisende løp med litt U-kurve. At han gikk opp 0,58 sek på sisterunden indikerer mest sannsynlig at tanken var temmelig tom.
Stolz‘ 34.07 (9.70) i Milwaukee er tangering av Shinhamas vrek på lavlandsbane fra Hrv.
Kim MS noterte brukbare 1.45.17 i dagens testløp i Hrv. Hans banebeste fra Hrv er 1.44.97. I vc1 i Nagano noterte han 1.45.21, så dagens tid er ikke egnet til å indikere stigende form.
Siden det jeg da kan misforstås, så ser vi altså av fargemarkeringene at Kongshaug ikke hadde noen makker i sitt par, men «paret» var del av en «kvartett» Altså tre løpere i «kvartetten»..
Skarpt observert, Eliassen, så mange takk. På ditt angitte nettsteds «loating» ser vi ganske riktig de fire farvemarkeringene som indikerer kvartettstart, men der PK ble uten makker i den siste «kvartetten» som ble utgjort av en trio. Og på det angitt nettsteds «download» ser vi at kvartettene er angitt i margen som gl (gul), bl (blå), wt (hvit) og rd (rød). Jeg lot meg forlede av at resultatlisten oppgav løperne med kun referanser til par og indre/ytre, ikke til kvartetter. Jeg ser nå også at 500 og 1500 ble avviklet som kvartettstart (!).
Dette gjør dessverre at vi må diskontere noe hvor strålende Kongshaugs to testløp var i dag. Tentativt vil kanskje fordelen hans av å gå i trio på 3000 være på 2 sek (vs. ca. 3 sek i full kvartett), hvilket tilsier at løpet ikke var bedre enn 3.38 i parløp. Derfra er det antagelig ikke skjellig grunn til å forvente bedre enn 6.15 neste helg.
Tyskland: Litt beskjedne tider fra Erfurt under den tyske EM-kvalifiseringens første dag. Sonnekalb plasserte seg på andreplass på 1000m, men deltar ikke på 500m i morgen. (se link i tidligere innlegg) Forklaringen er at stevnet i Erfurt også fungerer som kvalifisering til verdenscup uten at vi går veldig inn på det denne gangen. Noen få ledige plasser, Tyskland skal sende 14 til WC3 og 4, de som er inne på SQRL er allerede klare, bruk av «matrise» osv.
EM: Av de som går begge distanser i «kombinasjonene» ligger det etter første dag an til Scholz og Ehenselus, Dombek og Klein i sprint.
Maly og Petzold og kamp mellom Brauer og Götze i herrenes allround, Hoffman og Jaschi kvinnenes allround.
…jeg synes vi skal få lov til å være veldig optimistiske på Kongshaugs vegne!
hvit, rød, gul, blå…
Helt klok blir ikke jeg på den 3000m gårdags i Heerenveen. Resultatlista (SSR) opplyser fire deltakere. Hvis vår mann Kongshaug gikk i en triplett, så må en av de andre ha gått aleine i sitt løp. Hvorfor det? Besynderlig. Nesten like besynderlig som det greske mesterskapet i Haarlem forleden.
Første kvartett inneholdt visst tre kvinner og en mann. Andre «kvartett» inneholdt tre menn. Normalt ville man vel ha latt den første ha tre løpere og den andre fire, men altså ikke her.
🙂
Øyensynlig har Halgeir Engebråten vært på TV2 og fortalt om hvordan det går. Har noen av dere faktisk sett det?
Jeg har utfordringen at jeg ikke har lineær TV i det hele tatt.
Omtrent slik: Man finner ikke ut av problemene. Kroppen produserer ikke nok laktat/energi Han frykter karriereslutt, men må bare håpe at det løser seg. De siste årene har vært preget av høye topper og dype daler, og det er veldig moro når det går bra. Trodde han hadde løst astmaproblemene for et par år siden etter mange tester, og sesongen etter gikk bra. Nå tar han det bare rolig i håp om at kroppen skal reparere seg selv. I lengden er ikke situasjonen forenelig med toppidrettssatsning.
(Sett nå nettopp på Nyhetskanalen via «Strim»)
Dette er vel tekstversjonen av innslaget. Engebråten er for øvrig med på uttaket til VC3 og VC4. Han er jo også nr. 16 i verdenscupen på langdistanse, og sånn sett har han allerede berget den viktige plassen blant de 40 beste.
Det er (selvsagt) EM som er det viktigste denne helga, og jeg gleder meg.
Ekstremt synd, og utrolig dumt, og helt uforståelig at Jilek ikke stiller, men vi får ikke gjort noe med det.
Det er imidlertid løp i Inzell denne helga igjen. Jílek er ikke der, (det skulle tatt seg ut), men noen andre tsjekkere er der. Ingen særlig kjente navn, men to av dem, Filip og Mateij Chmel, er blant de få som skal gå 3000 som er lengste distanse. Av kjente løpere ellers, stiller finnene Max Kokko, Muhonen og Laura Kivioja. Sune Mastrup, dansken, er også på plass.Ja, Jeppe, svært så synd at Jilek ikke deltar, hvilket jeg i utgangspunktet tippet var fra en uforstandig kommando fra den tsjekkiske lagledelsen. Så ble Jilek selv referert med en uttalelse som søkte å forklare hvorfor han ikke så seg i stand til å delta i selveste Europamesterskapet. Dette var nedslående lesning, men samtidig også temmelig besynderlig. Men i hans unge alder bør han vel skjenkes en viss tabbekvote for tendenser til «ungdomssløvsinn» e.l. Vi får satse på at han kommer modnet – både sportslig og mentalt – tilbake til et formidabelt VM 2026.
Som bookmaker ville jeg dog ikke rangert Jilek blant de 5 aller fremste favorittene til EM-tittelen, men som nr.6 eller nr.7. Mht. EM har vi opplevd vesentlig verre frafall tidligere, inklusive når den største favoritten stod over for å forberede seg etter egen forstand max til OL.
Mht. idrettslære om den optimale frekvensen av trening vs. konkurranseløp, har jo meningene i skøytesporten vært svært så delte, helt tilbake til før 2.v.kr. Noen mente at man hadde best av å «hvile seg i form» før viktige konkurranser, andre mente at man hadde best av å «gå seg i form» før så.
I nyere tid truet hvile-filosofien med å få overtaket (med henhørende tendens til å stå over viktige stevner for å forberede seg bedre til enda viktigere stevner), herunder som promotert av selv vår eksellente kommentator Even Wetten.
Men så ble dette kontret av dundersuksessen til van der Poel som kun stolte på sin egen treningsfilosofi, der treningen bl.a. bestod i å gå et utall av runder i full konkurransefart fem dager i uken. Grunntanken var omtrent at hvis du kunne gjenta dette hver eneste dag, fem dager i uken, og med to dager avbrudd i helgen der du hvilte og spiste iskrem, samtidig som du forbedret deg litt uke for uke, hvorfor i all verden skulle du ikke da kunne prestere det samme i en viktig konkurranse?
Mht. idrettslære er ikke dette enkle teoretiske spørsmål, og dette diskuteres p.t. en del på en skøyteside i NED. Mitt inntrykk er at det her råder individuelle variasjoner grunnet mange faktorer, slik at det som gjorde susen for vdPoel ikke nødvendigvis passer for de fleste andre. Jeg registrerte før forrige vinter at det var et par norske langrennsløpere som hadde klokketro på å følge treningsopplegget til vdPoel med litt tilpasning til langrenn. Fra det (ytterst) lille jeg selv har registrert (nymotens langrenn interesserer meg nesten like lite som nymotens provoserende undergraving av den klassiske skøytesporten i form av tulleøvelser som fellesstart, «mixed relay» e.l. – da langt heller tønnehopp), virket det ikke som dette ble noen dundersuksess i deres tilfelle.
Men jeg stoler overhodet ikke på at den tsjekkiske lagledelsen, enn si Jilek selv, besitter nok kunnskap og erfaring til å kunne avgjøre hvorvidt hvile-filosofien er en bedre resept enn vdPoel-filosofien i tilfellet av Jilek, og hvor den beste individuelle balansen kunne ligge i Jileks tilfelle.
Som bookmaker ville jeg satt noen kroner på at Jilek ville gjort det bedre i vc3 i Cal om 2 uker hvis han hadde deltatt i EM, enn med sitt forfall til EM.
I tillegg er det jo selvfølgelig rystende – for ikke å si helligbrøde – at CZE/Jilek gir inntrykk av å prioritere relative småstevner på isolerte enkeltdistanser senere i sesongen (som vcup og e-vm) foran selveste Europamesterskapet i klassisk firkamp.
Dette skjærer i hjertet fra en skøytefundamentalistisk religare-posisjon, der selve definisjonen av skøytesporten er den klassiske firkampen. Etymologisk betyr «religare», som er roten til «religion», «Å BINDE SAMMEN», hvilket for øvrig den geniale matematiske fysiker (m.m.m.) David Bohm (etter egen bedømmelse på den objektive seierspallen av forrige århundres genier der Einstein ikke når så høyt opp) var meget opptatt av i enkelte av sine teoriutviklinger.
Kanskje best å stoppe her, men mangelen på pietet for «religare» i skøytesportens hellige fundament utgjort av kombinasjonen av de fire klassiske distanser, som om dette skulle dreie seg om postmodernistisk narsisstiske synsetilbøyeligheter og henhørende kvasi-rasjonelle trivia-legitimeringer, oppfatter jeg som helligbrøde og mangel på pitetet for «en høyere himmel» som er transcendal-real og innskrevet i hjerter og hjerne for de av oss som var så heldige å bli innviet i så. Nok sagt, og intet tema for «diskusjon». Enten er du der, eller du er ikke der, og er du der ikke, har du ingen erfaringsbakgrunn for å være meningsberettiget, der det ligger i sakens natur at du selv vil være ute av stand til å erkjenne din tilkortkommenthet såvel som din oppside. Som diverse andre meningssterkt i livet: Noe kan bare erfares fra innsiden.
Van der Poel var jo ingen foregangsmann når det gjaldt å stille opp i stevner. Han trente seg ikke i form ved å stille opp i alle stevner han kunne.
For meg synes problemet at man komprimerer sesongen for mye. Noe som man gjør av økonomiske grunner, som igjen har en hovedbakgrunn i utformingen av kalenderen. Denne sesongen er litt spesiell mtp at man har hele 4 verdenscupstevner etter jul. EM kunne dessuten ha vært lagt til forrige helg?
Sesongens hovedmål er distanse-VM. WC3-6 er gjenstående kvalifiseringsstevner dit. I tillegg er det viktig foran neste sesongs kvalifisering til OL å kunne starte i A neste sesong første stevne: WC 1-4 er da nemlig kvalifisering til skøyteløpernes viktigste konkurranse, OL. Prestasjoner på enkeltdistanser er det som i mange land genererer støtte og stipender fra nasjonale olympiske forbund og liknende. Sammenlagtmesterskap er noe som kommer i tillegg, og som man kanskje må betale reisen til selv, selv om oppholdet dekkes. Typiske eksempler her er USA og Kanada.Subtoppløpere er vanskeligst å lokke rett og slett fordi eksistenskampen ikke består i å oppnå «ærespriser» i sammenlagtstevner. Sammenlagtmesterskap plassert på slutten av sesongen som etterfest gjør det lettest å lokke deltakere til seg, men det burde kunne la seg ordne på annet vis også.
USA: denne helga har USA uttak til Winter World Cups. Matrisen er ikke særlig spennende denne gangen fordi USA har skjønt poenget med personlig kvalifisering til VM via verdenscupen. Således har Stoltz og co bare krav på seg om å STILLE i SLC i helga for å bli tatt ut til verdenscupen. Stevnet i helga blir ikke streamet fordi uttaksstevner på hjemmebane ikke får nok seere. Selvsagt bør verdenscupstevner som det på hjemmebane i Milwaukee være viktigere enn interne uttaksstevner. Men så er det selvfølgelig heldig av flere grunner at viktige ting står på spill i interne stevner. Mye av grunnen til at jeg i fremtiden vil dele sesongen i to ligger i at man ikke kan ha det slik at man er ute av det om man ikke kommer seg på det første verdenscuptoget på høsten. Det KAN da tenkes at enkelte ville nedprioritert første halvdel og begynt sesongen først med det interne nasjonale allroundmesterskapet i romjula eller til og med med hvert lands interne WCKT2, men mottrekket mot dette vil kunne være å starte den internasjonale sesongen mye tidligere enn hva man gjør i dag. For se: denne sesongens første internasjonale «bolk»viste at løpere VIL konkurrere bare kalenderen planlegges omhyggelig nok. Neste sesong vil vi sikkert igjen se at EM enkeltdistanser nedprioriteres foran OL slik Norge hadde slik suksess med foran OL i 2018 på samme måte som Norge denne helga forhåpentligvis vil oppleve suksess fordi man sto over NM.
Jilek trenes av Kalon Dobbin, som også trener en god del andre EM-avhoppere. Med det i bakhodet er ikke Jilek sitt avbudd veldig overraskende. EM har jo dessverre ingen verdi i en OL satsing.
Like sikkert som Femke Kok snart sparker ifra i EM sprint, så stiller Max Kokko i Inzell. Kokko må snart kunne kalles Mr. Frillensee Cup. Synes det er fascinerende med disse finnene som ligger i Inzell omtrent så lenge som sesongen er lang. Avbrutt av noen sveiper til fedrelandet for å slutte opp om viktige nasjonale begivenheter og stevner.
Forundrer meg ikke om Max har røtter i Kokkola på den finske vestkysten. På svensk Karleby (inntil ikke for så lenge siden Gamlakarleby), dette er det nordligste i Finland der den svenske minoriteten har et visst feste.
USA: Winter World Cup Qualifier. 6 menn og 4 kvinner ligger p.t. inne på en kvoteplass til VM på Hamar, og er forhåndsuttatt til verdenscupen videre: Ifølge Denne «matrisen» (se side 19) Man er også inne om USA ikke har fylt opp det maksimale antallet startplasser man kan ha i VM, og er inne topp-40 på de korte (og 30 på de lange ser det ut til). Resten til fordeling i helga. USA praktiserer at de som plasserer seg godt nok i verdenscupen etter WC6 til å kapre en nasjonskvoteplass personlig sikrer seg denne plassen til VM (Applaus!).
Disse ovennevnte 6 menn og 4 kvinner har altså allerede sikret seg plasser på verdenscuplaget videre i vinter på de distanser som er angitt.
USAs verdenscupkvoter:
Menn 5 5 4 3 Kvinner 4 4 4 4
Forbundet betaler for 16 løpere til WC3, alle — hvor kvotene er 5 på alle klassiske distanser — på hjemmebane under WC4, og 14 til WC5 og 6. Det står altså en del på spill under denne helgens uttaksstevne, men ikke for de forhåndskvalifiserte. Stolz får bruke anledningen til å sette verdenskorder når han likevel må delta.
Beste 500, og første 1000 er uttaksløp i dette stevnet.
Arne Kjell Foldvik, 90 åringen som EinarR omtalte tidligere i vinter, skal til Inzell og delta i 25th. International Master Sprint Classics, 1. og 2. februar. Finnen Pentti Kiiskinen, er også der, men han er bare 80. Arne Kjell er eneste 90 åring.
Mens vi venter på Gordot… utover natten…Det sker mye denne helga, og mer vil det blir fremover.
Det er løp i Inzell igjen, senere dette døgnet som akkurat har begynt. Denne gangen et nytt Frillensee cup stevne helt uten finner eller andre nordiske.
Mange tyskere, polakker og kazakshanere og noen ukrainere. Hlib er med, men nøyer seg med en 1000m. Rumeneren Fierar er en av ganske få som går 3000.Vikingløpet Tønsberg
er godt i gang. Resultatservice her.
Det to beste sammenlagt pr. klasse er sikret plass i «Vikingrace» i Heerenveen i begynnelsen av mars. Den tredje plassen går normalt til nr. 3, men her kan det brukes skjønn.
Løpere født i 2013 eller senere kan ikke bli sendt til «Vikingrace».
