- Dette emnet har 222 svar, 3 deltakere, og ble sist oppdatert 20/03/2022 at 10:56 av
.
-
Innlegg
-
Foran lagtempo-h – kvartfinale/kvalik:
I distanse-em i Hrv vant NED, med samme lag som nå, på sterke 3.37.95, og vi kan nok forvente en tilsvarende tid nå. NOR var i em bare sekundet bak Ned, og ADJ gikk imponerende godt og jevnt i front, mens PK ikke fungerte like bra i vc3-4. Men nå på 1500 viste PK kanonform, mens ADJ ikke viste tegn på formstigning. Antagelig tar lagledelsens sjansen på å stille med samme lag som i em, i håp om at ADJ går like bra nå, og kjører hele løpet uten en eneste veksling, hvilket jeg ikke selv tror er den beste taktikken om vi skal ha noe håp om å slå Ned. Siden HE er i enda bedre form enn i em og SLP neppe har blitt dårligere, er det frontmannen i dyttetoget som er spørsmålet. Under 3.40 kan være realistisk.
USA satte vrek med 3.34 i SLC og kan også tenkes under 3.40, selv om det bare er Lehman som nå fremstår i bedre slag enn da. RUS setter nå inn formsterke Trofimov, slik at de omsider stiller med toppet lag. Zak gikk godt på 1500, mens Aldo ikke overbeviste. Men dette er et sterkt lag, så RUS kan også tenkes under 3.40.
Disse 4 lagene peker seg ut på papiret som de sannsynlige semifinalistene. Jokeren her er KOR som stiller med JW Chung og SH Lee fra deres sterke lag i forrige OL, men nå med MS Kim som tredjemann. Lee er ikke like skarp som i forrige OL, mens Chung er litt bedre. MS Kim viste storform med sin gjentatte 1500-bronse. På papiret er også dette et sterkt lag om de er nok samkjørte. Men de stilte med samme lagoppstilling i vc3 i SLC og endte opp hele 6 sek dårligere enn USA trass i at Lee gikk sterkt i front mot slutten.
Hvis KOR går under 3.40 (eller 3.41) i første par, er det fare på ferde, og NOR må prestere meget godt for å komme blant topp4 og gå videre til semifinalen. Mest sannsynlig klarer vi oppgaven.
Nederland er gode i Short Track også. Nettopp sett kvinnenes stafett på NOS. Første jeg har sett av short track i dette OL…
Lagtempo, menn:
Det har ikke sivet ut hvilke tre løpere de enkelte nasjoner kommer til å stille med om en liten time. Helt fram til 20 minutter før start kan man drøye med å peke ut hvilke tre av de tilgjengelige fire man stiller med. USA later altså til å ha bommet på flere ting i disse lekene (draktene, periodisering). Synes heller ikke Kanada virker superskarpe, men der er jeg mer usikker. Bloemen synes jeg har famlet litt helt siden 4CC eller deromkring. Kramer er et usikkert kort for Nederland, men det er jo også SLP for Norge. Ikke sett noen formrapporter på ham. Russland holder jeg som dark horse, men jeg er veldig spent på hva som skjer i konkurransen i dag.
(PS: 500m, menn: Den angitte testløp-tiden til Magnussen følte jeg meg aldri sikker på. Få kilder, og den plussartikkeloverskriften det ble linket til henviste jo til det forrige testløpet. Litt skuffende av de norske. Slik er det. Alt kan ikke slå inn)
Herlig!! USA bedre enn forventet, kom sterkt på slutten, og kan sette inn Mantia, men dette er bra! Nummer 1 her møter fjerdelaget i semi…
Ett «par» igjen …
Ah! Da blir det Nederland i semi…
Flott kvartfinale av det norske laget. Men hadde det vært bedre å møte russerne i semifinalen? Frykter Nederland har et gir ekstra på lager, spesielt når Roest får et par dagers ekstra hvile.
Uansett meget bra, halvannet sekund bedre enn i Heerenveen. Er vel naturlig å tro at man fortsetter med denne trioen også i semifinalene?
Nederland kommer til å stille med de samme tre i semi og finalen også etter hva Kramer sa. Nederland vekslet på hvem som dro. USA må holdes som favoritter nå, men dette blir spennende…
…500m, kvinner: Så fikk vi den slutten som amerikanerne elsker. Gull til Jackson! Miho Takagi artig toer. Bedre med de Wit på sidelinja enn uten. Fin konkurranse.
Endelig, en gyllen sjanse for Kamala Harris til å komme på banen!
Må innrømme at dette er ganske viktig for den globale skøytesporten. (Så jaktstart skiskyting menn i fm, tror beste ikkeeuropeer ble nr 19). Men medalje til Vanessa Herzog hadde vært min personlig foretrukne utgang.
Lagtempo, menn: leste et innlegg hvor man sier at man ikke er sikker på om Mantia kommer til å styrke det amerikanske laget: Han ble dyttet hele veien da han gikk først i toget i verdensrekordløpet før jul, var helt utpumpa etter målgang, og uttalte at han slett ikke var motoren i laget. Hm. Ser vi på «halvrundetidene» Norge vs. USA i dag, så opparbeidet Norge seg kjapt et forsprang på 6-7 tideler, tapte noen små hundredeler for hver halvrunde, før man de siste 2.5 tapte et tidel per halvrunde.
Norge bør vel satse på den samme oppstillingen som nå. «Fine-tune» litt så er det muligheter. Mulig Nederland nå setter Roest i front hele veien i semifinalen? Problemet deres er at de ikke er samkjørte. Det er USA. Kanskje så vi et maksløp fra USA? Tre jevne løpere som fikk nesten identisk tid på 5000m i OL-uttaksløpet på 5000m. 6.16 (men bare 16. og 17. plass på 5000 i OL).
«Ta tyren ved hornene»- innstilling tilsier at bare kom, NED, vi er klare. Men det spørs om ikke Russlands Olympiske komité er det svakeste av de fire lagene. De hadde fordel av å gå seg innpå CHN i siste del av løpet. USA kan kanskje spare krefter (og mannskap) i semi’n, noe som kan komme godt med til finalen. Og semi- og endelig finale går samme dag? Uansett plussinnsats av våre gutter i denne øvelsen, synes jeg.
Talkin’ ’bout Jackson- Bare lurer: Si nå at Bowe ikke hadde skapt overskrifter ved å gi ifra seg plassen til Jackson. Siden kom Bowe med likevel. Men ville denne plassen (som ble ledig) ha tilfalt Jackson? Eller ligger det mer kompliserte regler til grunn?
…Jackson ville ha fått den plassen via «reallokering», ja. Nå ga det dog sikkert en litt annen inngang, og trygghet det at hun fikk plassen til Bowe på et litt tidligere tidspunkt.
NB! Vi må ta med hva lagtempogutta selv sier etter løpet
(Jeg har sett på NOS uten tilgang til TVNorge)
«Litt rusk
– Det var et bra løp. Vi startet hardt, men ikke for hardt. Det var litt rusk på slutten, men vi fikk likevel bestetiden. Det lover bra, sa Kongshaug til Discovery.
– En av de beste tidene vi har levert i lavlandet. Vi er klar for å forbedre oss tirsdag, sa veteranen Pedersen. Fana-løperen hadde et lite feilskjær mot slutten som var årsaken til at USA nærmest seg så mye.
– Det var en solid løp. Vi leverer en god toppfart. Det er viktig å ta med seg den gode selvtilliten videre og forbedre det vi ikke var så gode på, sa Engebråten, som tok bronse på 5000-meteren i OL.»OK takk!
Det var et veldig spennende løp mot USA- tenk om det hadde vært finalen. Etter at jeg satte fokus så så det ut som om USA tok inn på hver eneste mellomstasjon!
Etter 500d:
De fire første parene forløp piano der ingen av løperne var nær sitt normerte sesongbeste. Så var det duket for par5, HERZOG vs. MIHO TAKAGI, med normert sesongbeste på hhv. 37.86 og 37.58 som gav hhv. plass nr. 17 og 9 på denne statistikken som ble toppet av Golikova på 37.16 og der 3.plassen lå på 37.26. På 500h gikk det litt saktere enn de normerte tidene tilsa, så jeg predikerte en vinnertid på 37.20 og i det minste under 37.40 for å være med i medaljekampen som det på papiret var mange løpere som kunne inngå i.
Men blant disse regnet jeg ikke med Takagi, selv om hun med sine 37.58 hadde vist gode takter også på sprinten i JPNs OL-uttak. Bare én gang hadde hun gått raskere lavlands, nærmere bestemt i sprint-vm på Hamar 2020 som hun vant suverent, og der hun faktisk overrasket med også å vinne 500 første dag på 37.51. Med et klaffløp nå kunne hun kanskje begå noe tilsvarende, hvilket kunne holde til så høyt som 6.plass siden hun neppe ville ha noe problem med forventningspress eller nerver i motsetning til enkelte av spesialistene på distansen.
Herzog regnet jeg enda mindre med høyt oppe. Hun hadde bare deltatt i ett vcup-stevne (der hun ble nr.12), antagelig grunnet skadekrøll, og hadde heller ikke gått bedre enn 37.61 i Inzell i løpet av sesongen. Riktignok hadde hun prestert så godt som 37.23 i Hrv for tre sesonger tilbake, men intet tydet på at hun hadde tilsvarende kapasitet nå.
Så smalt det: 37.28 og 37.12 etter et forrykende par! KABANG! Lavlandspers med nesten 4 tideler på Takagi og (høylands) pers med 0,10 sek! Utrolig! Og under min forventede vinnertid! 50/50 på at dette var gulløpet; medalje skulle det i hvert fall svært mye til at det ikke ble. Og også Herzog hadde nå levert en totalt uventet medaljesøknad!
LEERDAM presterte meget godt i par, med sine 37.34, og bekreftet at hun er i OL-form, men altså ikke godt nok, og heller ikke godt nok på KOK i par9 som med sine 37.40 nå måtte se seg slått av sin mindre startraske landsmanninne. Dermed lå det ikke an til sjenerende oransje bekledning på seierspallen, siden de 6 øverst rangerte fra vcupen gjenstod i de tre siste parene.
Par13: GOLIKOVA vs. KODAIRA. Noe knøt seg fullstendig på startlangsiden for den regjerende olympiske mester som tuslet inn til miserable 38.09, mens Golikova leverte varene med sine 37.21, men altså heller ikke dette godt nok til å true Takagis kjempeskrell!
Nå gav jeg Miho 3/4 sjanse til å ta gullet. Det ville være olympisk poesi om hun skulle vinne OL-gullet hun så sårt mangler, på sin normalt fjerde beste distanse. Selv om POL-herrene hadde vært sterke på 500h, kunne jeg vanskelig forestille meg at POL-kvinnene kunne komme helt ned på 37.12. Og Fatkulina hadde vært langt bak Golikova i testløpet, så den eneste seriøse trusselen som gjenstod var dermed Jackson i neste par. Etter å ha vunnet 4 av de 5 første vcup-løpene, hadde hun ikke bedre enn 3.plass (i et lettere amputert startfelt) fra de 3 neste, så formutviklingen hadde vært lite betryggende. Det var også vanskelig å forutsi hvordan viraken rundt hennes OL-billett ville slå ut, etter at hun i første omgang mislyktes i det amerikanske uttaket, for så å få generøst skjenket billetten av vinnende Bowe) som deretter viste seg likevel å komme inn via reservelisten i 12. time).
I utgangspunktet hadde jeg tippet Jackson inn rundt 5.plass med ca. 37.40. Så i par14, JACKSON vs. ZIOMEK, knuste hun både polakken og mitt forhåndstips ved å fosse inn til 37.04 etter et perfekt løp da det gjaldt som mest. Her var den olympiske yankee-gutsen omsider tilbake på ovalen i fulleste mundur. Dette måtte da bli gull!!(?)
Og jada, siste par16, FATKULINA vs WOJCIK, viste seg sjanseløse med 37.76 vs. 37.78
Etter en svært så spennende og lite programmessig distanse endte det dermed opp med en riktig så vakker seiersplass: Jackson USA – M Takagi JPN – Golikova RUS.
Og med den grasiøst akselerante negresses vei mot den olympiske topp fra dramaformelen medgang-motgang-seier, bør vel også Hollywood kjenne sin besøkelsestid.
Hvordan er opplegget videre for lagtempoen- er det både semi og finale i morra? De må vel ha en pause imellom? Dette går ikke fram av mitt utriv fra avisa.
I morgen er det altså den store lagtempodagen. Følg med på Eurosport Norge. 07:30 starter kvinnenes semifinaler, og så går det slag i slag. Sikkert litt studioprat i forkant?
En grei tidsplan her:
https://live.isuresults.eu/events/2022_CHN_0001/schedule
PS: lagene bekreftes ikke før 20 minutter før start. (altså hvilke tre av inntil fire tilgjengelige hvert land stiller med)
Tvi, tvi!
Lagtempo-h – etter kvartfinale/kvalik / foran semifinalene
I OL2018 vant NOR finalen på 3.37.32 foran KOR 3.38.52 i finalen, og NED vant bronsefinalen på 3.38.40. I semifinalene var tidene NOR 3.37.08 (den olympiske rekorden), NED 3.38.46 og KOR 3.38.82. I kvartfinalene var tidene KOR 3.39.29, NED 3.40.03 og NOR 3.40.09. Før semifinalen og finalen beholdt NOR Bøkko og SLP, men byttet inn Spieler Nilsen for Sindre Henriksen. NED beholdt Kramer og Blokhuijsen, men byttet inn Roest for Verweij. KOR stilte i alle 3 løpene med SH Lee, JW Chung og MS Kim, hvilket er helt identisk med laget de stiller i dette OL. (Beklager at jeg kom i skade for å skrive at MS Kim, som de stiller med nå, ikke deltok da, grunnet en feilerindring om at de da stilte med navnebror CM Kim.)
I distanse-em 2022 i Hrv vant NED på 3.37.97 foran NOR 3.38.92. NOR gikk imponerende jevnt, med ADJ hele veien i front, og ledet på NED så sent som 4 halvrunder før mål. NED, med samme lag som nå, gikk seg stadig mer ned mot slutten, etter at Roest gikk opp i føringen.
I par1 var 3.42 på ITA som ventet, mens jokeren i kvaliken, KOR, som altså stilte med samme sterke og samkjørte lagoppstilling som tok sølv i forrige OL, ikke presterte bedre enn en høy 3.41, hvilket umulig kunne holde.
I par2 overrasket CAN noe med å begå en lav 3.40, hvilket i det minste var å anse som en søknad til 4.plass og dermed semifinale. 3.38.90 på NED med sitt toppede lag Roest-Bosker-Kramer, det samme som vant em, var kanskjej sekundet svakere enn ventet. De gikk nå et meget jevnere løp enn i em, men rundetidene ble ikke presset like mye ned som i em etter at Roest tok over føringen. Dette ble ingen maktdemonstrasjon fra NEDs papirtigre. Selv om de visste at de gikk videre bare de vant paret (med mindre CHN presterte et mirakel i siste par), var det all grunn til å trå til for fullt for å oppnå bestetid og møte nr.4 i semifinalen istedenfor nr.2/3.
I par3 valgte USA nå å stille uten Mantia. Hvordan skulle dette tolkes? I vc1 stilte USA med Lehman-Dawson-Mantia som noterte nest beste tid, et lite sekund bak NED som stilte med samme toppede lag som nå i OL. I vc3 i Salt Lake stilte USA med uendret lagoppstilling og satte vrek med 3.34.73 i fraværet av et toppet NED-lag. I vc4 i Calgary byttet så USA Mantia ut med Cepuran og vant på 3.35.89 foran NOR 0,65 sek bak med HE, SLP og PK. Dette byttet førte altså ikke med seg noen markant svekkelse av sluttiden fra vrek-løpet. I dette tilfellet falt byttet naturlig siden Mantia skulle ut å gå 1000m rett etter lagtempoen.
Cepuran overbeviste ikke på 5000, men Mantia enda mindre på 1500. Mht. valget av Cepuran vs. Mantia kan det også ha spilt inn at lagtempoen nå går lavlands hvilket taler imot mindre stayersterke Mantia. Og Mantia har visstnok uttalt at han ikke lenger er å anse som motoren på USAs lagtempolag og nå må dyttes mer som frontmann. Så det kan være at USA vurderte det litt hipp som happ om laget var sterkest med Cepuran eller med Mantia. Og uansett ville man ha Mantia i bakhånd til finaledagen hvis trioen i den første konkurransen ikke helt slo til, forutsatt at laget oppnådde å komme blant de fire beste på tid.
Plassen til Lehman i trioen var det ingen tvil om etter hans godkjente 5000 og sterke 1500. Derimot tok man nå altså sjansen på også å prioritere Dawson fremfor Mantia, trass i Dawsons miserable 1500 som han måtte gå rett etter ankomst Kina. Antagelig betød dette at Dawson hadde kommet gradvis til hektene og var tilbake i bra form.
USA åpnet nå litt roligere enn de gjorde i vc3 med samme lag, men holdt jevnere fart inntil helt mot slutten. Sluttiden 3.37.51, var objektivt en vesentlig sterkere tid enn vrek-løpet og samtidig hele 1,39 sek bedre enn NED. USA opparbeidet seg differansen til NED i den første halvdel av løpet. Så laguttaket til USA viste seg meget vellykket.
NORGE hadde også et krevende laguttak. HE og SLP var selvskrevne, men hvem ville man prioritere som tredjemann: ADJ som hadde prestert vesentlig bedre (og med jevnere rundetider) i front på lagtempoen i em enn PK i vcupen, eller PK som nå på 1500 hadde dokumentert storform i motsetning til ADJ som fikk det tøft på sisterunden? Selv ville jeg valgt PK, men tvilte på om lagledelsen ville vurdere saken som meg. Men det gjorde de altså.
En naturlig sluttid å sikte seg inn på, var NORs em-tid på 3.38.92 fra Hrv som er en raskere bane enn OL-banen, nesten identisk med NEDs ledertid på 3.38.90. Hovedsaken var å slå CANs 3.40.18, hvilket jeg hadde god tro på, men ikke følte meg bombesikker på.
Etter to halvrunder under 13 ante jeg uråd; dette var for optimistisk. Men rundetidene derfra beveget seg oppover i kun sakte kino, til 13.47 på halvrunden en helrunde før mål, hvoretter det dessverre spatt litt opp til 13.66 og 13.82. Med et nødrop, nærmere bestemt 0,04 sek, klarte vi å holde unna for makker-trioen fra USA som nærmet seg kontinuerlig faretruende, inn til den uventet sterke sluttiden 3.37.51, faktisk bedre enn vårt gulløp i OL 2018 og bare halvsekundet bak vår strålende olympiske rekord! FANTASTISK!
Liksom USAs viste også vårt krevende laguttak seg således å bli kronet med suksess. I par4 maktet heller ikke RUS å true vår ledertid, men som ventet gikk deres sterke trio Trofi+Aldo+Zak inn til en meget god tid, 3.38.67, og kvalifiserte seg greit til semifinalen. Men jeg hadde slettes ikke ventet at de skulle slå NED som dermed, meget overraskende, ble sist av de fire semifinalistene!
Semifinalene blir dermed:
NOR (3.37.47) vs. NED (3.38.90)
USA (3.37.51) vs. RUS (3.38.67)Her må det gås for full spiker i begge semifinalene, og med uendret lagoppstilling er det mest sannsynlig at lag med samme lagopppstilling vil prestere litt bedre i semifinalen enn i finalen/bronsefinalen senere samme dag.
Det eneste laget som kan tenkes å endre på laguttaket, er USA. Det kan tenkes at de setter inn Mantia i én av finalene (fortrinnsvis for Cepuran, ev. for Dawson), slik at han eller den alternative spares til finalen, men vil de gjøre det i semifinalen eller i finalen (hvis de slår RUS)? Vanskelig å spå, men for USA-psyken handler det primært om olympisk gull eller null, så jeg tipper at de sparer sitt presumptivt sterkeste lag til finalen og setter inn sin presumptive fjerdemann i semifinalen til fortrengsel for sin presumptive tredjemann. Videre tipper jeg at de nå vurderer Mantia som denne fjerdemannen, altså at vi får se ham i semifinalen, men ikke i finalen. Med eller uten Mantia vil USA ha et lite favorittstempel i denne semifinalen.
I den andre semifinalen må vi regne med at NED med full skjerping og mer samkjøring vil komme sterkere tilbake. Det er langt over deres tålegrense nok en gang å bli utsatt for et ydmykende nederlag mot NOR i en olympisk semifinale i lagtempo. Dette blir det siste vi ser av Kramer, som gjerne vil krone sin uforlignelige karriere med et OL-gull, og han vil garantert legge seg maksimalt i selen, og det samme med formsterke Bosker som går for sitt første OL-gull. Meget mulig vil de også klare å psyke opp Roest, som er i god OL-form, maksimalt. Vi bør være forberedt på at NED kan forbedre seg med opptil 2 sek i semifinalen, hvilket betyr at vår trio må forbedre seg med halvsekundet for å gå til finalen. Klarer vi det?
Med mindre justeringer, som at PK legger ut bittelitt mer forsiktig, kan vi nok knipe noen tideler, men kanskje dette vil vise seg litt for lite.
Mens vår olympiske gullkaptein og tidligere lok-fører SLP fikk nok med å henge med på slutten, er HE i sitt livs form og fremstod råsterk også under lagtempoen. Den taktikken jeg selv ville valgt, var å la PK legge ut i tlinærmet samme fart som i det første løpet, for så å tillate oss én veksling der HE gikk opp i front etter 5 runder og dro toget inn, Roest-style, slik at PK fikk hvile seg bak. Innbiller meg at vi kan forbedre oss rundt et halvsekund med dette valget av taktikk. Så gjenstår det å se om lagledelsen også nå vil være på linje med min vurdering (hvilket jeg også nå er litt pessimistisk til at de vil være; men måtte jeg atter ta feil)!
Rocamboles grundige forhåndsanalyser slutter aldri å imponere.
Vil bare korrigere en liten unøyaktighet i innledningen; det var Bøkko som kom inn istedenfor Henriksen etter kvalifiseringen i forrige OL. Spieler Nilsen var med hele veien.
Takker for korreksjon (og godord!), vyrde ØØ, og beklager den STYGGE erindringsblemmen! Ser også at jeg kom i skade første gang i innlegget å taste feil tid på NOR i kvartfinalen. Skal selvfølgelig være 3.37.47. Sjekket nettopp Schaatsforum der de allerede synes å ta for gitt at NED taper semifinalen mot NOR, og er mer opptatt av å forklare/kritisere hva som gikk galt i NEDs forberedelser. Men selv føler jeg meg ikke fullt så trygg på at dette går vår vintervei, og uansett: Ett løp om gangen!
Ser at Oddsen fra Norsk Tipping nå tilbyr 1,7 vs. 1,9 for NOR vs. NED, altså close-race, mens de samtidig gir LAVEST odds til NED for å ta gullet der de altså holder NED som fremste vinnerfavoritt!
Vanligvis er det for den godt informerte en del lettjente lommepenger å hente fra Oddsen på skøyter, men dette har vært mindre utpreget under OL. Stusset over at de tilbød såvidt lave odds på at Herzog skulle slå bra til på 500d, så litt usikker på om de tilflytes noe innside-info her.
Kramer annonserer altså at NED nå vil gå under 3.36.4. Det høres voldsomt ut. Samtidig sier han at de gikk godt i em da de kun gikk like raskt som nå, og dét på litt raskere is. Han virker ikke helt i vater.
Ser at USA valgte å droppe Mantia også i semifinalen.
Startlistene for semifinalene er klare! USA stiller uten Mantia nå også. Samme trio som sist også for de andre tre semifinalistene.
Norsk Tipping har endret oddsen dramatisk i natt. Nå holder de USA som favoritt til å vinne lagtempo-h, foran NOR og NED først på bronse.
Oi… Norge i finalen, men plutselig er RUSSLAND storfavoritter…
