- Dette emnet har 49 svar, 3 deltakere, og ble sist oppdatert 29/12/2020 at 13:12 av
.
-
Innlegg
-
Allerede 2.juledag er det klart for ny dyst i Heerenveen. De beste nederlandske løperne skal kjempe om plasser i EM, verdenscup og VM enkeltdistanser. (Alt dette skal jo også foregå i Heerenveen i januar og februar 2021.)
Når det gjelder EM er vinnerne fra de nasjonale mesterskapene i sprint og allround allerede klare, dvs. Leerdam, Otterspeer, De Jong og Roest.
Denne nettsiden gir en god oversikt, bl.a. med aktuelle deltakerlister for de forskjellige distansene.
Liste over kvalifiserte løpere. Svak skrift betyr at vedkommende enda ikke har bekreftet at han/hun skal delta på distansen. Fristen går ut i morgen klokken 20:00.
Stevnet er oppført som et godkjent, internasjonalt stevne, og det fordrer utenlandsk deltagelse. Denne gangen har man funnet plass til to stykk for hvert kjønn på 500, 1000 og 1500. se nederst på siden.
https://inschrijven.schaatsen.nl/#/wedstrijd/c760bb73-098d-48e3-a0a0-72b92642fabd/deelnemers
Da har fristen gått ut. Ingen oppsiktsvekkende strykninger. I tillegg til de utenlandske gjestene, er det også noen ekstrapar for maratonløpere. Dette for å oppnå godkjente tider som kvalifiserer til representasjon i fellesstart.
Har i skrivende stund ikke oversikt over hva som står på spill for de utenlandske løperne. I.e. kvalifiseringstider, og poeng i kampen om om å komme med til EM.
Fortsatt God Jul folkens!
Allerede i går var trekningen klar selv om det hele starter lørdag. Se åpningsinnlegget.
https://storage.knsb.nl/2020/12/93839e29-knsb-selectiedocument-2020-2021-versie-18122020.pdf
Enkelt sagt, så gjelder følgende i dette uttaksstevnet:
Kommer man blant de tre beste på hver klassiske distanse – med unntak av kun blant de to beste på 10 000 for menn og 5000 for kvinner – , så kvalifiserer man seg til distanse-VM.
Kommer man blant de fem beste på hver klassiske distanse, så kvalifiserer man seg til de to verdenscupstevnene i boblen.
EM-billetter står også på spill. Vinnerne av NK-allround og -sprint er allerede klare: Roest, A. de Jong, Otterspeer og Leerdam. To løpere til i hver av de fire klassene kvalifiserer seg på bakgrunn av poengberegning i dette stevnet (1500+5000/3000 og 500+1000)
Fotnoter: 500m blir gått to ganger i stevnet. I kvalifiseringsøyemed er det beste tid som gjelder. Forbundstreneren tar ut lag til lagtempo og fellesstart. Uttakskomitéen (SCL) kan «anvise», altså øremerke inntil en plass per kjønn per øvelse til utøvere som ikke kvalifiserer seg på vanlig vis. Men kun i «helt spesielle tilfeller» tar man i bruk denne regelen.
Nederland har ikke full kvote på 1000m, menn og 5000m, menn pga. det som skjedde under distanse-VM forrige sesong.
Skal være en formalitet å sikre dette under verdenscupen, selv om reglene ikke er utlagt(!) Litt pussig er det at Kramer kan kvalifisere seg ved å bli nummer tre i uttaksstevnet, for så å stå over verdenscupen.
Ville tatt litt brodden av uttaksstevnet hvis man hadde gjort det til et generelt prinsipp at man nøyde seg med å ta ut løpere til verdenscupen, for så å la disse kjempe om plassene til distanse-VM der, men den tanken er interessant i et fremtidsscenario. Verdenscupen trenger oppgradering.
Ellers har vi nå fått forklaringen på hvorfor det gikk så sabla fort under treningsløpet nylig SAMTIDIG som Kramer klager på isen: Vifter/kunstig luftsirkulasjon skaper medvind rundt banen. Spørsmålet er om hjelpemiddelet var i bruk fordi løpet var et uoffisielt treningsløp, eller om det også brukes i konkurranse utover disse «Oefensessie»-løpene. Sjekk intervju med Kramer her:
…kvalifiseringsreglene til distanse-VM er naturligvis klare nok de. Det som ikke er spesifisert er hvordan nasjoner kan utvide sine verdenscupkvoter til neste sesong. Men nå tar vi det i riktig rekkefølge:
Imorgen braker det løs klokken 12:30. Følg med 🙂
Her kommer litt eksklusiv forhåndsinfo i form av gjeldende rankinglister foran distansene i morgen. Tall i parentes viser løperens plassering på verdensrankingen:
1500 m kvinner
(1) Wüst 2298
(4) Ter Mors 2013
(6) Wijfje 1981
(7) A de Jong 1958
(12) Beune 1704
(14) De Neeling 1635500 m menn
(9) Ntab 1942
(16) Verbij 1778
(18) Otterspeer 1763
(21) Nuis 1740
(26) Velema 1685
(27) R Mulder 16265000 m menn
(1) Roest 2165
(3) Bergsma 2044
(4) Kramer 2032
(5) Bosker 2021
(14) Blokhuijsen 1809
(21) Talsma 1695Høyde over havet, lufttrykk, iskvalitet (-manipulering), temperatur i hallen – og medvind…
Kramer hadde problemer med å forklare de gode tidene sist, og sa at hjelpemidler for å skape «medvind» rundt banen også er i bruk i Astana, Kolomna, Calgary etc. Som tilskuer vil jeg gjerne vite mest mulig om hvorfor forholdene er gode eller ei. Ismestre har vel sine hemmeligheter, men manipulerer man med is eller forhold ellers bør det undersøkes journalistisk slik at vi ikke blir «lurt» av gode prestasjoner. Man bør ha et definert regelverk rundt disse faktorene.
En klart tallfestet faktor, om enn ikke virkningen isolert sett: I dag er det meldt lufttrykk «midt på treet» under konkurranse (omtrent 1015 hPa). Søndag og mandag er det imidlertid interessante ting på gang: Helt ned mot 975 hPa! Blir interessant å se om tidene på 10 000 og 5000 kvinner relativt sett blir bedre enn dagens fem- og tretusen. Herrene går for øvrig begge sine femhundringer i dag.
Kan virke som man må ha VPN for å kunne se løpene så langt? Anbefaler virusprogrammet McAfee. Såre enkelt. Velger bare ( i dette tilfellet) Nederland og så får man tilgang. Mulig andre virusprogram har den samme funksjonen.
Anbefaler ikke Hola og andre gratisprogram.
Uansett; 500: Sterk fordel Ntab i kampen om EM- og VM-billett, men det er ett løp til. Jevnt deretter om øvrige billetter.
1500: De Jong, Wüst og Wijfje til VM, «trøstepemie»(verdenscup) til ter Mors og Schouten. Sistenevnte med pers, og kan utfordre om en EM-plass! 3000m avgjør,
Raffinert spenning på 500m! Minst firedobbel sådan…
Spenningen på topp i nest siste par i andre løp: Verbij måtte slå Otterspeer, og tiden hans fra første løp. Ottespeer falt, og Verbij slo tiden. Otterspeer sto igjen med svarteper og «trøstepremie» (verdenscup). Han var dessuten bare to tusendedeler bak R, Mulder og plass nummer 3 til VM. Dog har Otterspeer allerede en EM-plass i banken, og muligheten for VM på 1000m
VM: Verbij, Ntab og R.Mulder. I tillegg til Disse til verdenscup: Otterspeer og Velema. Kamp om plassene bak Otterspeer til EM.
5000m,herrer i gang! Husk at de tre beste går til VM. «Trøstepremie» (verdenscup) til nummer fire og fem. Formelt sikrer Nederland seg den tredje plassen via verdenscupen i «bobla», men tredjeplass i dag gir i praksis VM-plass på distansen. Får vi noen overraskelser i dag? Blir f.eks. Roest nummer fire, blir han dog «anvist» en plass, så overraskelsene kan ikke bli FOR store heller…
…løpet også viktig for kvalifisering til EM (5000+1500). To mann skal på basis av poeng i dette stevnet slå følge med Roest. Løpet har også betydning hvis man ikke er kvalifisert for 10 000 i mesterskapet fra før. 2 plasser basert på 500o, og en «aanwijsplekk». Kanonene allerede klare. Se link i åpningsinnlegget.
Nå Ramler igang!…joda, raffinert også på 5000. VM: Roest (banerekord), Kramer (ikke ferdig), Bergsma ( den gamle akkurat gammel nok. Dvs. 3 hundredeler). Trøstepremier (verdenscup): Talsma og Bosker. EM? Vil etter dette ikke sette penger på at det ikke blir Kramer og Bosker som slår følge med Roest.
Hvis vi stoler på statistikken, var tre av verdens fire beste 5000-meterløpere til start i dag (den fjerde er også nederlender: Ted-Jan Bloemen). Sånn sett er det veldig imponerende av Talsma å utfordre en utrolig sterk trio. EM-laget for allround menn er åpenbart klart etter dette – ingen tvil om det.
Spenningen gjenstår dog om de tre andre EM-lagene. Her er rankinglistene foran søndagens distanser:
500 m kvinner*
(8) Ter Mors 1691
(9) L de Jong 1615
(13) Kok 1554
(14) Leerdam 1535
(19) De Neeling 1369
(-) Voskamp 1187*) 500 m for kvinner er den eneste distansen der Nederlands nasjonale mesterskap og uttaksløp ikke teller med i rankingsystemet. Derfor er nok denne lista ikke helt til å stole på.
3000 m kvinner
(2) A de Jong 2075
(4) Achtereekte 1991
(5) Wüst 1939
(8) Schouten 1826
(9) Visser 1810
(12) Wijfje 1678Når det gjelder allround-laget for kvinner, har Ireen Wüst litt av en oppgave: Hun går i et tidlig par, og i de to siste parene kommer tre løpere som helt sikkert har ambisjoner om å vippe henne ut av laget. De har følgende tidsdifferanser å ta inn foran 3000 m:
Wijfje 0,78 sek.
Schouten 1,44 sek.
Anema 3,98 sek.Hvis to av disse greier oppgaven i morgen, vil Wüst være uten en EM-plass for første gang på Gud vet hvor lenge. Spennende!
1500 m menn
(1) Nuis 2384
(2) Krol 2348
(5) Roest 2125
(6) Verweij 2034
(9) Kramer 1893
(12) Bosker 1866I dag starter moroa klokken 14:00. Gjelder å få unna andre ting før den tid.
Kramer føler seg misforstått når det gjelder kritikk av isen. Setter man banerekord må isen være bra. Det han ønsker er stabilt gode forhold slik at løperne kan forberede seg optimalt. Luftesystemer som fører/bidrar til at man får «medvind» rundt banen ? Se det diskuterer man fortsatt om er en faktor i Thialf.
Ps: Jeg hørte kommentatorene prate om «geen blowers» i går, men hva dette konkret betyr må nesten andre svare på: Var det «blåsere» i sving i treningsløpet nylig? Jfr. bildene. Eller mener man at man ikke har et viftesystem tilsvarende det f.eks. Kolomna har, og som der kun brukes til trening?
Er det lov til å si at jeg hadde byttet bort Bjørgen og Johaug mot Kok, Leerdam og M. de Jong?
Knalltider på den første femhundringen. Avtrykk av tidenes lavtrykk, men allikevel.
Kok 37.08
Leerdam 37.24
M. de Jong 37.79Herzog forøvrig 37.45
Oi! Kramer ute av EM med det løpet. Skal ikke være grunnlag for et «Wild Card» her – altså «aanwijsplekk».
Så kom det et aldri så lite sjokk på 1500 m… Jeg har ikke sett løpet, kun resultatene, og Kramers 1.47,79 er jo rett og slett for dårlig til å komme med på EM-laget. Heller ikke Bosker gikk all verdens fort, men han er nå 1,6 sek. raskere enn Kramer.
Sammenlagt blir da stillingen, hvis vi ser bort fra Roest:
Bosker 1.46,12 (35,373) + 6.14,04 (37,404) = 72,777
Talsma 1.46,20 (35,4) + 6.13,85 (37,385) = 72,785
Kramer 1.47,79 (35,93) + 6.12,57 (37,257) = 73,187Dermed altså ingen Kramer i EM 2021, etter det jeg kan skjønne!
EM-laget der altså! Talsma også mye nærmere Bosker en jeg trodde på forhånd. Roest viser stor styrke før EM. Swings dratter litt nedover booking-listene etter 1.45.92 i dag. Talsma oppover på samme liste. SLP? Kamp mot Talsma? Russland tar EM som trening, og ville heller hatt en EM-modell lik den juniorene har leser jeg. OL-øvelsene betyr alt.
Distanse-VM: Roest, Krol, Nuis. Verdenscup: Djiis og Hollar i tillegg.
Verdt å legge merke til et par bemerkelsesverdige sprang framover på kvinnenes 500 m:
Suzanne Schulting (23) hadde vi hørt om før årets sesong, men hun har nå forbedret persen sin fra 38,87 (2018) til 37,71 i dagens andre løp: Over ett sekund!Enda mer bemerkelsesverdig: Den temmelig ubeskrevne Selma Poutsma (21) har bare sporadisk deltatt på is tidligere (jeg lurer på om hun egentlig er rulleskøyteløper), og persen fra 2019 var 39,83. I dag gikk hun på oppsiktsvekkende 38,17 i det andre løpet og ble totalt nr. 10 – riktignok var forholdene tydeligvis omtrent optimale, men likevel. Her er det nok en mulig nederlandsk storløper i emning.
3000 m kvinner: Ireen Wüst hang med lenge, men fikk en sprekk på de siste rundene og endte på «bare» 4.03.
Kampen om en av de to ledige plassene på EM-laget for kvinner – altså sammen med Antoinette de Jong – sto til slutt mellom fem nokså jevne løpere:
Schouten 1.55,70 (38,566) + 3.57,87 (39,645) = 78,211
Beune 1.56,19 (38,73) + 3.59,89 (39,981) = 78,711
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Wijfje 1.55,37 (38,456) + 4.01,55 (40,258) = 78,714
Wüst 1.54,98 (38,326) + 4.03,53 (40,588) = 78,914
Anema 1.56,97 (38,99) + 4.01,12 (40,186) = 79,176Hvis jeg ikke har regnet feil: tre ørsmå tusendeler skilte Wijfje fra EM-plassen, som i stedet gikk til Beune. Ingen av de to har deltatt i EM tidligere.
Rankinglistene foran mandagens distanser:
1000 m kvinner
(3) Leerdam 2102
(7) Wüst 1950
(8) Ter Mors 1943
(9) L de Jong 1892
(12) A de Jong 1688
(15) De Neeling 1622Dette er jo også avslutningen på kvalifiseringen til sprint-EM, der Jutta Leerdam allerede er kvalifisert fra før. Jeg forstår det slik at det er kun beste 500 m som teller* i den sammenhengen, altså slik at differansene er som følger foran 1000 m:
Kok 0,00
Schulting 1,26
M de Jong 1,42
Voskamp 1,70
Ter Mors 1,74Det ser tøft ut for Ter Mors!
*) Setter likevel et lite spørsmålstegn her, ettersom Schaatsen.nl opererer med sammenlagtresultater?!
5000 m kvinner
(-) Wüst 1994
(2) Visser 1899
(3) Achtereekte 1758
(6) Schouten 1713
(8) A de Jong 1673
(12) Beune 1572Her er altså Wüst foreløpig på lista over påmeldte til 5000 m, men jeg kan ikke helt tro at hun faktisk har tenkt å gå. 5000 m går før 1000 m. Hennes rankingverdi er uansett flere år gammel, da dette ikke er en distanse hun pleier å gå utenom allround-mesterskapene.
1000 m menn
(2) Nuis 2317
(3) Verbij 2161
(4) Krol 2080
(7) Verweij 1936
(18) Ntab 1702
(20) Velema 1679Med samme forbehold som ovenfor har jeg følgende liste med tanke på EM-kvalifiseringen (Otterspeer allerede klar):
Verbij 0,00
Ntab 0,16
Mulder 0,56
Velema 0,84
Hospes 0,94
Scheperkamp 0,94
Krol 1,00
Nuis 1,02Her kan alt skje!
10 000 m menn
(1) Bergsma 1988
(2) Roest 1954
(3) Kooiman 1922
(4) Kramer 1907
(13) Bob de Vries 1731
(14) Talsma 1726
