Hjem › Forum › Forum 15.46.6 › Allround/Sprint VM Hamar 2022
- Dette emnet har 195 svar, 5 deltakere, og ble sist oppdatert 29/04/2023 at 18:32 av
B. Haarberg.
-
ForfatterInnlegg
-
Kristian Eliassen
…eller heller: det var dråpen. Kommer ikke så mange flere innlegg fra meg resten av helga.
God helg til alle uansett hvordan den tilbringes! 🙂Kristian Eliassen
Alvorlige tider vi lever i. Føles ikke helt riktig akkurat nå å fremstå jublende på et uviktig idrettsarrangement heller. Man ville jo tatt seg litt i det. 🇺🇦
Rocambole
Ekstremt trist med forfallet til HE. Nå må vi vente ulidelige to år før vi kan få vår første verdensmester i klassisk firkamp siden 1994. Spørsmålet er så om det blir HE eller PK.
Noen som vet om HE faktisk er syk, eller kan det dreie seg om en falsk positiv? I siste tilfelle dobbelt trist.
Det meldes nå at Bosker har avlagt negativ test i Hamar og er klar for start. Nokså mystisk hvordan han kom seg til Hamar med fly før så.
Kristian Eliassen
Håpløst. Dubreuil ute med positiv test også.
Kristian Eliassen
…og forklaringen var jo ikke helt topp: Test tatt for å kunne konkurrere i Nederland neste helg. — En test han kunne tatt ETTER dagens løp…
Klein og Morishige stiller heller ikke andre dag.
Kristian Eliassen
Wetten: «Med guts fra USA»
Kristian Eliassen
Klein er med da…
Kleint med Kok.
Kristian Eliassen
…jeg har mistet fokus: Morishige er selvfølgelig også med.
Mye LYD fra skipet. Bra på noen måter,
Kristian Eliassen
Sterkt å se Poltavets.
Kristian Eliassen
…som har en mer kompleks bakgrunn, og bagasje, enn jeg selv var klar over, og TV3 klarte å formidle:
Kristian Eliassen
Kristian Eliassen
Synd at skøytesporten i Norge er pensjonert. En bønn til museumsvokterne: Slipp til ungdommen. Så langt har man bare kommet til kommentatorene, men jeg savner Ove Eriksen: Han kalte en spade for en spade.
Retorisk spørsmål: Hvorfor klarer ikke Wetten, Straumsvåg, Hege Bøkko, Ida Njåtun og Mia Becker å appellere til yngre seere?
Kristian Eliassen
…trekningen for lørdag foreligger!
Wiklund i siste par på 3000m mot Lollobrigida.
Rocambole
Etter sprint-vm-d: Miho Takagi hadde nok tatt dette greit hvis hun hadde deltatt, men hun gav altså prioritet til å delta i allround-VM (faktisk imot anbefalingen fra hennes trener!), av den enkle grunn (ifølge treneren) at hun liker allround bedre. Dermed en ytterligere stjerne i boka til meg for gledesskjønne Miho. I hennes (og russerinnenes og Bowes) fravær ble det som ventet tresko-jippo, uten at verken toppnivå eller bredde var all verden. (Til sammenligning vant Bowe 1000m på 1.14.16 i vc2 i Stvgr.) Vi kan glede oss over at Herzog med sin bronse vant sin første medalje i sprint-vm, og at vår egen Martine Ripsrud fremstod skarpere enn vi noensinne har sett henne. 10.plass sammenlagt til Martine var markant bedre enn vi hadde skjellig grunn til å forvente. Hennes siste, dedikerte 1000m på 1.17.97 var imponerende 1,07 sek bedre enn hun noensinne har prestert på norsk bane, og faktisk også 0,3 sek raskere enn hennes lavlandspers fra sesongens em på den raskere banen i Hrv. Strålende levert!
Etter sprint-vm-h: Fremste forhåndsfavoritt Dubreuil ledet etter første dag etter knallsterke prestasjoner, og lå an til å vinne ganske greit, men snublet i PCR-testen som han var uforsiktig nok til å avlevere allerede torsdag kveld for å rekke et tidlig fly til vc-finalen i Hrv. Rimelig tragikomisk siden han definitivt fremstod uten symptomer på sykdom, altså som mildt sagt frisk. (I helsepolitisk parentes burde det være velkjent at oppfinneren av PCR-testen frarådet enhver bruk av testen på individer som ikke hadde symptomer på sykdom, og at raten av falske positive øker temmelig logaritmisk med hvor mange doblede forstørrelses-sykluser man anvender, den såkalte CT-verdien, som i Norge har ligget på det saklig sett ubegripelig høye tall av 45 sykluser. Ulike PCR-tester varierer mht. deres treffsikkerhet. Den til mitt kjennskap fra faglitteraturen mest avanserte og treffsikre teknologien for PCR-tester globalt, opererer (hvis jeg husker riktig) med 17% falske positive ved en CT-verdi på 30 sykluser. 45 sykluser vs. 30 sykluser representerer en forstørrelse på 2 opphøyd i 15, hvilket er 36 864, med tilsvarende galopperende økning i falske positive. Hvilket helsefaglig grunnlag det var for stevnelegen, eller hvem det måtte være, å nekte toppspreke Dubreuil deltagelse andre dag ved å redefinere ham som syk/smittefarlig, og dermed frata ham hans sannsynlige vm-tittel, tør være et åpent spørsmål. Får inderlig håpe at vår egen HE har blitt reelt syk, og ikke ble frarøvet sin VM-start, og sannsynlige seierspall, fra et analogt overgrep fra implementert måle-fascistoid overtro. Parentes slutt.)
Selv om alle verdens beste hadde stilt til start, ville det holdt hardt å nekte NED gull og sølv sammenlagt. Vinner Krol dokumenterte at han hadde konservert OL-formen meget godt, og fremstod som en verdig vinner etter at Verbij, selv med fordelen av å gå etter ham på den avgjørende 1000m, ikke maktet å prestere det lille ekstra.
Vår egen HHL maktet nå, ytterst gledelig, å kapre bronsen etter to meget gode løp på 1.08.8+ på 1000m, der han begge dager kun ble slått av Krol, og således bekreftet at hans OL-bronse på distansen ikke var noen tilfeldighet. Det vil forbli spekulativt om Verbij ville dyttet ham ut av pallen på 1000m på OL hvis Verbij ikke hadde veket i vekslingen for Dubreuil, men nå maktet HHL, meget imponerende, å slå Verbij med noen små på begge de to 1000m.
HHL maktet også oppgaven med å slå Stolz tilstrekkelig i par på den siste 1000m. 17-årige Stolz satte nå vrek sammenlagt i sprint for juniores og gav HHL kamp om bronsen. Det virker fortsatt som at amerikanerne er handicappet ved å måtte gå i litt slamsete trikoter, formodentlig grunnet sportslig inoptimale kommersielle avtaler. Gi Stolz bedre trikot og ett år til, og jeg holder ham p.t. som favoritt til å vinne sprint-vm neste år, med mer til (hvis det blir noe av, i disse usikre tider).
Vår Magnussen leverte mer enn varene med overraskende sterk 7.plass i sammendraget, og med spesielt imponerende prestasjoner andre dag der han for første gang fikk se 34-tallet på 500 på Hamar, og for første gang gikk under 1.10 på norsk bane selv om han måtte sykle litt i siste sving. På sistnevnte 1000m var det faktisk ingen som hadde bedre andrerunde enn trønder-Bjørnen (dog tangert av vinner Krol)!
Dermed var – i det minste for min del – aperitiffen unnagjort, før det egentlige Verdensmesterskapet braker løs i morgen. På bakgrunn av det inoptimale stevneprogrammet var jeg positivt overrasket over at stemningen blant det ikke fulltallige og noe aldersmodnete publikum var så høy som den var under aperitiffen.
Rocambole
Før VERDENSMESTERSKAPET over den klassiske firkampen:
Årets VM har en spesiell og ytterst inoptimal forhistorie, dels fordi ISU har implementert det forferdende gledesdrepende diktat å kun arrangere VM hvert annet år; dels fordi så mange av medaljekandidatene ikke får stille til start grunnet «omstendighetene».
Mht. det siste moment ville jeg etter OL som bookmaker rangert medaljekandidatene i sammendraget som følger: Roest-Engebråten-Trofimov-Aldoshkin-Bosker-vdPoel. Grunnet politiske åtgjerder er nå nr.3 og 4 forhindret fra å starte, og grunnet en PCR-test (forhåpentlig ikke falsk positiv) er Engebråten, mildt sagt dessverre, forhindret fra å starte, mens Bosker (som uaktet en positiv test formådde å fly til Hamar) nå har testet negativt på Hamar og har blitt innvilget startlisens. Dermed er halvparten av medaljekandidatene en saga blott, og antagelig også en deltager eller to som ikke fant noen mulighet til å finne en bærekraftig flyrute i tide.
Never mind de fraværende: Et VM er og forblir et VM, og nå handler det kun om de som fikk komme til dette aller ypperste av skøytestevner.
Parsammensetningen for 500 og 5000 er nå kunngjort på ISU results.
Regjerende (trippel) verdensmester ROEST er nå ekstrem favoritt til å vinne VM siden hans på papiret tre sterkeste utfordrere ikke kan delta. Det eneste som kan rokke ham (bortsett fra fall eller disk) er en påtagelig formsvikt etter OL (som forløp skuffende fra hans ambisjoner, selv om han vant sølv på begge langdistansene), kombinert med sterk formutvikling etter OL for en konkurrent eller to. Formforskyvninger mellom OL og VM er ikke noe nytt i skøytehistorien, og noe av grunnen til at jeg personlig finner VM i OL-år ekstra interessant, men det skal svært mye til at forskyvningene nå blir så til de grader formidable at de kan true Roests laurbærkrans.
500m: Roest har første ytre mot vår reserve ULEKLEIV. Roest har ikke vist gammel styrke, les: ned mot 36.0 på Hamar-is, på en god stund, men vil normalt være litt foran vår mann ved passering 100m og kanskje få litt ryggdrag på vekslingssiden. Vår mann er et stort spørsmålstegn etter så langt å ha vist sin beste form i forsesongen, men forhåpentlig er han sterk nok til å veksle langt nok foran Roest til ikke å gi ham for mye rygghjelp. Normalt vil Roest vise seg et par tideler sterkere, selv om han antagelig tar det litt forsiktig i siste indre. Alt i alt helt OK trekning for Roest.
KONGSHAUG har en meget god trekning, med første ytre mot Giovannini. Forhåpentlig vil vår mann få ryggdrag av Gio på vekslingssiden og gå inn til distanseseier.
EITREM har også en bra trekning, med første indre mot SNELLINK som i utgangspunktet fremstår ganske jevngod med vår mann på alle de tre korteste distanser. Det skal godt gjøres at noen av de to kommer inn blant topp8 etter tre løp, så de er primært avhengig av å plassere seg høyt opp på 5000 for å kvalifisere seg til 10 000.
Jeg holder Kongshaug som favoritt til å vinne 500, men er ikke så sikker på at Roest kommer på pallen. Jeg føler meg ganske sikker på WILLIAMSON i par 2 kommer på pallen, og gir også MOROZOV i par 3 en god sjanse. Sistnevnte er mer som ADJ: treg 100m, men meget mulig den sterkeste i feltet på siste 400m.
5000m: Fint åpningspar med ULEKLEIV vs. MOROZOV. På papiret kan dette bli et jevnt par mellom de to som i utgangspunktet ligger best an til å underskrive resultatlisten.
Par2: OBAYASHI vs. KONGSHAUG. På papiret fremstår vår mann som litt sterkere her, men japaneren kan tenkes å by bra match minst halve løpet. Ingen dårlig trekning for vår mann.
Par6: EITREM vs. GIOVANNINI. Italieneren virker ikke i sin beste form, så vår mann må gå sitt eget løp, men kan kanskje få litt pes på de første rundene. Mest sannsynlig vil SNELLINK i par5 inneha ledertiden, så vår mann vil vite hvilket skjema han må gå på for å ha noe håp om å kvalifisere til milløpet.
Par7: BOSKER vs. ROEST. Bosker har uttalt at VM var hans store mål før sesongen, og han viste god form i OL på 1500, men må ha blitt noe satt tilbake av korona-sykdom. Det ligger ikke an til noe jevnt par, men vi får håpe at Roest ikke er i sitt aller ypperste slag. Siden han er storfavoritt til å vinne VM, kan det tenkes at ikke har noen ambisjon om å frarøve vdPOEL distanseseiren, og safer litt, inn til en god – men ikke spektakuær – tid.
Mine prediksjoner for første dag av VM (litt best-case for løperne):
6.14 Roest 36.5
6.12 vdPoel 38.0
6.19 Bosker 36.9
6.21 Ghiotto 39.5
6.21 Snellink 38.0
6.22 Swings 37.0
6.22 Bloemen 38.0
6.22 Eitrem 37.86.24 Dawson 37.5
6.25 Malfatti 39.0
6.25 Lehman 37.0
6.26 Williamson 36.5
6.27 Kongshaug 36.2
6.27 Cepuran 38.2
6.28 Belchos 38.5
6.28 Riku 36.7
6.29 Giovannini 37.5
6.30 Obayashi 37.1
6.32 Morozov 36.5
6.32 Ulekleiv 36.7I utgangspunktet er ROEST ekstrem-favoritt til å ta gull, mens sølv vs. bronse står mellom vdPOEL og BOSKER. Mht. topp8 ligger SWINGS godt an til å kvalifisere seg med to topp8-noteringer på 5000 og etter 3 løp, og KONGSHAUG og WILLIAMSON godt an til å komme inn etter 3 løp. Hvis så, blir det et bikkjeslagsmål om de to for øvrig beste plasseringene på 5000, mellom GHIOTTO, SNELLINK, BLOEMEN, EITREM m.fl.
Uansett, VM er og forblir VM; det ultimate skøytemesterskap.
Godt mesterskap!
Hjertelig takk! Dette kunne faktisk ha blitt et klassisk mesterskap med mange spennende navn, og selv i amputert versjon gleder jeg meg som man bare kan glede seg til et allroundmesterskap.
Håper det kommer en tilsvarende gjennomgang for damer også.
Kristian Eliassen
Vi får jo håpe, og tro at ikke Dubreuil og Engebråten har avlagt falske positive tester. I hvert fall for meg, så ødela disse forfallene et på forhånd allerede amputert og devaluert mesterskap.
Det sportslige nivået var mye bedre under verdenscupen i Stavanger før jul. Vi har hittil bare unnagjort sprint-konkurransene (firkampene), men dette mesterskapet bærer preg av å være «sennep etter måltidet». Det forhindrer selvsagt ikke at man kan glede og hygge seg! Men sesongens høydepunkt? Nei, dessverre. Det jeg er enig i er at sammenlagtaspektet har så mye ved seg at det tilsynelatende er helt uforståelig at vi ikke har mer av det i viktige konkurranser i løpet av sesongen. Et viktig delsvar er motvilje mot endringer blant de ihuga, og et svært tungrodd beslutningsapparat i ISU. Helt uenig med Jorsett i at det er begynnelsen på slutten hvis man begynner å «tukle» med allroundkonseptet. For meg fremstår det mer og mer som en forutsetning for en ny giv.
Jeg skal fatte meg i korthet:
Spennende oppløsning i sprint for kvinner mellom Kok og Leerdam selv om man med fordel kunne kuttet ut den løpende sammenlikningen på den siste og avgjørende runden. Suspense, Også noe tilsvarende mellom Krol og Verbij i herreklassen selv om Dubreuil var dypt savnet. Differanser er en avgjørende spenningsfaktor — det at man ikke starter på null. I verdenscupen bryr absolutt ingen seg om stillingen i de enkelte delcuper. Følgen er at man starter på null på hver distanse hver gang — hele sesongen. En alt for bortgjemt kvalifisering til mesterskap blir det viktigste sammen med fokus på hvilke stevner man kan stå av. Det kan være artig med enkeltløp hvis bredden er enorm, men selv da blir det i lengden noe endimensjonalt over det hele. «I gamle dager» startet sesongen med nyttårsløpene. Nå starter den 1.oktober. Del sesongen i to hvor hver halvdel kulminerer med hvert sitt VM. I ikke-OL-sesonger starter man med sammenlagtdelen først. Kvalifisering via verdenscupen. Slik kunne man opplevd kombinasjoner som 500 og 5000 i allround eller 300 og 700 og 100 og 500 for sprinterne. Om man absolutt bare vil satse på enkeltdistanser får man vente til andre sesonghalvdel. Jeg har andre steder redegjort i detalj for hvordan en slik sesongplan bør se ut, og hvordan det fint lar seg gjøre. Står på vilje og initiativ. Klart det blir en omveltning, men verdenscupen er uansett i ferd med å forvitre.
EinarR
VM allround var som julekvelden fram til ca. (når)? Da var dette noe som all verdens beste skøyteløpere satsa alt på å vinne. Og delta i. Dagens utgave er en lunken kopi. Og startfeltet nå er langt fra helhjerta.
Sjøl har jeg heller aldri likt å tippe VM- resultater. Fordi det temmelig ofte er stor sannsynlighet rundt topplasseringene, samtidig som en har hatt inderlige håp for outsidere og personlige underdogfavoritter, jfr. Olav H. Hauge
Det er den draumen me ber på
at noko vedunderleg skal skjeAltså har det vært konflikt, om en skal tippe etter hjerne (og være med i kampen om seieren) eller med hjertet (og bli tippetaper).
Jeg studerer tribunefyllet fra Hamar. Er ikke der sjøl, men nesten alle der likner på meg!
Uansett; God fornøyelse!
Emil
Nå sitter jeg på toget til Hamar. Jeg skal heie frem løperne i det største skøytestevnet på norsk jord.
Blir gøy å være på tribunen igjen
Kristian Eliassen
Kos deg!
Dessverre har Snellink testet positivt på korona. Det var vel den tredje beste nederlenderen, men synd. Huizinga inn.
Kristian Eliassen
Joda. jeg skal følge med på avstand! Sendingen i gang på TV3!
…bra historie, men Norge hadde altså fått en kvoteplass i OL på 5000m, menn selv om man hadde «tatt bort» Eitrem.
Kristian Eliassen
Fin 500m av Wiklund! , men parodisk at mange allroundere med helgens stevne går sesongens første (seriøse) 500.
Da kan man likegodt ta bort distansen i allroundmesterskap.
Kristian Eliassen
…Ganske morsomt med norsk gull i lagsprint for menn. Bronse til jentene. Norge er best på lagøvelser. Vi tok jo OL-gull på lagtempo, og hadde også kvalifisert inn et kvinnelag i OL.
- Litt rar dag: Finfint av Ragne Wiklund som er tilbake i slag igjen. Pallen sammenlagt blir dog litt for tøft om ikke noe spesielt skjer.
- I herreklassen har vi Roest og van der Poel, men så blir man overrasket over at alle de tre norske ligger såpass høyt oppe sammenlagt. Riktignok etter TO distanser, men allikevel: Hvor ble de andre av? For de norske gikk jo egentlig ikke mer enn brukbart på 5000m?
- Tydelig at sesongen er på hell. Mange av de som tross alt er på plass er ikke i toppslag.
- Selv om det hevdes at det er masse folk på tribunene, så ser tv-seerne at det ikke er fullt. Man har også et alvorlig problem med å tiltrekke seg både yngre seere og -publikummere. Varsku! (Jeg går ut i skogen og gjentar).
- Flinke kommentatorer og hele teamet, men det hele blir også litt heseblesende. Heseblesende promoterende og applauderende i «studio», og ut- og innpust-kommentering. Det er som om Wetten skal prate, og ta igjen for alle som skulle fylt de tomme setene. Jeg savner litt mer ro, samt kritisk analyse. Unntak: På team sprint kunne man ikke unngå å komme inn på litt betimelig kritikk og forbehold.
Dette var noen få punkter hulter til bulter. Ikke meningen å være negativ. Nå blir det å følge med i morgen også. Da blir det nok NOS på meg pga manglende tilgang på TV. Like greit. Mer rolig.
-
Dette svaret ble endret 4 år, 6 måneder siden av
B. Haarberg. Årsak: Layout
Emil
I dag var kjempe bra. God stemning, forferdelig musikk, flotte prestasjoner og hyggelige folk. Kaskje litt mye inne for skjorten, som vi sier på dansk, til en del av publikum. Men ingen kom til skade og de barn jeg sat nærheten av hadde en skikkelig fest.
Hadde jeg hatt råd, så hadde jeg vært på plass igjen i morgen.
Dagens prestasjon, og opplevelse var å se Schouten slå Niemann sin 21 år gamle 3000m banerekord.
-
ForfatterInnlegg
