- Dette emnet har 75 svar, 3 deltakere, og ble sist oppdatert 05/02/2024 at 8:01 av
.
-
Innlegg
-
Fire norske løpere greide tidskravet til verdenscupen i løpet av NC2 – tre menn på 1000 m og Hanna Svenni på 3000 m. Oppdaterte lister over kvalifiserte løpere på side 1 her.
Ifølge China News Network 6.11 er Gao Tingyu tilbake og vil starte i Beijing.
Noen som har noe » innside information» om hvordan det ligger an med bilettsalget til WC 3 i Stavanger da? Tidlig enda da, og mye avhenger nok av hvordan de norske gjør det i de to første WC helgene.
Ifølge melding på Facebook var det Cristian L Magnussen som fikk tur til VC3 i Stavanger etter å ha vunnet en ikke annonsert «skate-off» mot Siver Brattgjerd i dag. Litt spesielt, ettersom førstnevnte er tatt ut til juniorverdenscup samme helg, mens sistnevnte ikke er tatt ut.
Julie Berg Sjøbrend melder på Instagram at hun gikk en 3000 meter på 4.13,67 i Thialf i dag. Meget hyggelig pers og godt under verdenscupkravet, men spørsmålet er om det er et godkjent internasjonalt stevne? Viser i hvert fall at hun har tiden inne.
Også 2.04.28 P i går, kilde SSR. Vet ikke om det rokker ved noe. Uansett så er hun sikkert en populær gjest på skøytebaner i Nederland.
Ikke på lista over godkjente stevner. (tiden på 1500 er langt unna grensetiden)
Ved å delta her viser Sjøbrend at det kortsiktige målet er neo-verdenscup i Italia. Tiden på 3000 at seniorverdenscup ikke bør være et veldig langsiktig mål.
Men 4.14 er kravet for å også kunne gå verdenscup på 5000. Det gjør at man blir litt mistenksom. Er stevnet innrapportert UTEN å stå på siden til ISU? Tviler, men for å være helt sikker må man være innsider.
…for ordens skyld: ikke et godkjent stevne (Ivar Hansen link, ASK skøyteklubb)
Brynjar Haarberg pekte på et interessant poeng i en annen tråd. Det later til at «spesialregelen» vedrørende kvalifisering til allroundmesterskap får en litt sær tillempning når 5000m, kvinner og 10 000m, menn står på verdenscupprogrammet.
«For the Qualification World Cups (WC-1 to WC-6), a Skater having achieved the qualifying time for only one of the two distances counting in the qualification of quota places for the ISU World
Championships (for the Allround combination: 1500 and 3000m for Women, 1500 and 5000m for Men; for the Sprint combination: 500 and 1000m Women and Men), may be entered also for the
other distance. However, in each World Cup Competition an ISU Member may enter for each category (Allround and Sprint) maximum one such Skater (per gender) without the required
qualifying time for the other distance counting for the quota qualification.»Min uthevning. Blant annet Løvås fikk gå 5000m under WC4 sist sesong UTEN å ha kvalifiseringstiden på distansen inne. Det later til at hun fikk delta på bakgrunn av en spesiell tolkning av regelen: Fordi hun hadde klart kravet på 3000 ga henne berettigelse til å delta på 1500 som igjen ga henne lov til å delta på 5000 (!). Trolig ville det samme vært tilfelle om hun isteden hadde klart kravet på 1500: Fordi hun hadde klart kravet kunne hun også delta på 3000, OG på 5000 under WC4…
Hva så med Norge og Stavanger hvis vi formoder samme tillempning? Haugen og Wiklund har tidene inne for å kunne delta på 5000m. Kun Wiklund har tiden inne på 1500. Tar man ut Løvås (evt. mer teoretisk Furnee eller Svenni) kan man stille med en tredje løper på 5000.
Nederland, WC 3 og 4:
TeamNL voor ISU World Cup 3 in Stavanger, Noorwegen (1-3 december):
Vrouwen
500 meter: Femke Kok, Jutta Leerdam, Naomi Verkerk, Dione Voskamp en Marrit Fledderus.
1.000 meter: Jutta Leerdam, Femke Kok, Antoinette Rijpma-De Jong, Marrit Fledderus en Helga Drost.
1.500 meter: Marijke Groenewoud, Esther Kiel, Antoinette Rijpma-De Jong, Melissa Wijfje en Elisa Dul.
5.000 meter: Irene Schouten, Marijke Groenewoud, Sanne in ’t Hof, Esther Kiel en Elisa Dul.
Mass start: Irene Schouten, Marijke Groenewoud.
Team Sprint: Marrit Fledderus, Femke Kok, Antoinette Rijpma-De Jong, Naomi Verkerk, Dione Voskamp, Helga Drost (definitieve opstelling volgt later).Mannen
500 meter: Merijn Scheperkamp, Kai Verbij, Hein Otterspeer, Janno Botman en Jenning de Boo.
1.000 meter: Tim Prins, Tijmen Snel, Kjeld Nuis, Jenning de Boo en Janno Botman.
1.500 meter: Patrick Roest, Kjeld Nuis, Wesly Dijs, Thomas Krol en Louis Hollaar.
10.000 meter: Patrick Roest, Jorrit Bergsma, Kars Jansman, Beau Snellink en Marwin Talsma. Mass start: Bart Hoolwerf en Marcel Bosker.
Team Sprint: Janno Botman, Hein Otterspeer, Merijn Scheperkamp, Tijmen Snel, Wesly Dijs, Jenning de Boo (definitieve opstelling volgt later).TeamNL voor ISU World Cup 4 in Tomaszow Mazowiecki, Polen (8-10 december):
Vrouwen
500 meter: Femke Kok, Naomi Verkerk, Dione Voskamp, Marrit Fledderus en Michelle de Jong.
1000 meter: Femke Kok, Marrit Fledderus, Helga Drost, Naomi Verkerk en Elisa Dul.
1500 meter: Marijke Groenewoud, Esther Kiel, Joy Beune, Melissa Wijfje en Elisa Dul.
3000 meter: Irene Schouten, Marijke Groenewoud, Elisa Dul, Joy Beune en Sanne in ’t Hof.
Mass start: Marijke Groenewoud, Irene Schouten.
Team Pursuit: Joy Beune, Marijke Groenewoud, Irene Schouten.Mannen
500 meter: Sebas Diniz, Hein Otterspeer, Janno Botman, Jenning de Boo en Tim Prins.
1000 meter: Tim Prins, Kjeld Nuis, Jenning de Boo, Janno Botman en Hein Otterspeer.
1500 meter: Patrick Roest, Kjeld Nuis, Wesly Dijs, Louis Hollaar en Marcel Bosker.
5000 meter: Patrick Roest, Jesse Speijers, Marwin Talsma, Gert Wierda en Marcel Bosker.
Mass start: Bart Hoolwerf, Marcel Bosker.
Team Pursuit: Bart Hoolwerf, Marcel Bosker, Gert Wierda.Team IKO står over Stavanger, Jumbo Visma står over i Polen.
Verdenscupen dreier seg med et par hederlige unntak stort sett bare om å stille opp i de konkurransene som er nødvendige for å sikre nasjonskvoteplasser til EM og VM. Man ligger godt an til EM, men man er avhengige av at de beste stiller under WC5 i SLC.Verdenscupen er naturligvis litt mer enn bare kampen om nasjonskvoteplasser. Enkeltstående testløp hvor man får målt seg opp mot de andre og hvordan ståa er. Roest er et unntak: Han liker å konkurrere. Kudos til ham.
Hvis det er slik at 4 stevner er ett stevne for mye burde Nederland kontakte ISU slik at kalenderen kan justeres. Det blir trukket fram at det er positivt at flere løpere får prøve seg. Joda, det kan være en måte å se det på, men det styrker ikke populariteten til cupen når Leerdam heller dropper ut enn å ta hjem trofeer. Da taler man de nederlandske løpernes og det beståendes sak.
Tidskrav – igjen…
Tilbake til denne private kjepphesten min. Sist helg var det juniorverdenscup på en forholdsvis rask bane, og med mange gode løpere på plass. En passende anledning for testing av ISUs tidskrav kanskje?
Så mange løpere greide tidskravene pr. distanse, når vi ser junior og neo-senior under ett:
500 m kvinner 6 under 40
1000 m kvinner 4 under 1.20
1500 m kvinner 0 under 2.02
3000 m kvinner 2 under 4.22500 m menn 6 under 36,2
1000 m menn 4 under 1.12
1500 m menn 2 under 1.50,5Forslag til konklusjon: Tidskravene kunne godt ha vært senket noe på alle distanser, men særlig på 1500 m kvinner. En har jo allerede nasjonskvoter som uansett begrenser deltakelsen.
Tiltretes.
Snillere verdenscup krav vil også gjøre det mer attraktivt å eventuelt sette opp en løps-serie i stil med short-track sin Star Class serie. Der de nestbeste i Europa får gå mot hverandre.
Flere land fyller ikke WC-kvotene sine, tidskvalifiserte løpere til tross. Ett av dem er Frankrike. Leste nå intervju med Giovanni Trébouta. Han går nå maraton i påvente av klarsignal til WC.
«The French union waits until the last minute with the designation of the participation, and in addition obtaining an ISU-licence is still a tricky point».
Hva slags hinder utgjør ISU her? Trébouta har f.eks. 6.37 fra International Qualifier-stevnet i Inzell 20.-22 oktober. Er ikke det formelle på plass da? Vet noen?
https://www.schaatsen.nl/nieuws/2023/november/in-afwachting-van-world-cup-ticket-rijdt-giovanni-trebouta-marathons/Smånasjonsentusiastens klage:
Et pent antall menn fra små skøytenasjoner er tidskvalifisert og kvoteberettiget til å gå 5000M i WC denne sesongen. Mange av dem har vi ikke sett noe til.
Jílek, TSJ (prioritert JuniorWC)
Pestana Silva, POR (samme)
Suomalainen, FIN (prioritert andre distanser)
Belloir, FRA (samme)
Steklý, TSJ (ute i kulda)
Deschamps, FRA (ute med skade)
Norberg, SVER (ute av form)
Metraux, SVEI (prioritert NeoWC)
Trebouta, FRA (går maraton)
Av disse ville riktignok bare én av franskmennene kunnet gå samtidig (om Loubineaud går). Mens unge Farthofer, ØST kunne ha overtatt Odors plass.
I sum: altfor mange unge, lovende løpere har ikke fått vist seg fram på langdistanse denne sesongen
Nå er verdenscupsesongen gått inn i «juledvalen», så da passer det kanskje godt å oppsummere de norske løpernes innsats så langt? Her bruker jeg rankingpoeng som målestokk:
Håvard Lorentzen
500 m + 135 (7 løp)
1000 m – 139 (4)Terningkast 4
Bjørn Magnussen
500 m + 2 (7)
1000 m – 222 (1)Terningkast 3
Henrik Rukke
500 m – 115 (1)Terningkast 2
Pål M Kristensen
500 m – 196 (7)
1000 m – 130 (2)Terningkast 2
Siver Brattgjerd
500 m ny!Terningkast 3
Cristian L Magnussen
500 m ny!Terningkast 3
Peder Kongshaug
1000 m + 130 (4)
1500 m + 233 (4)Terningkast 6
Allan D Johansson
1000 m – 65 (4)
1500 m – 136 (4)Terningkast 3
Hallgeir Engebråten
1500 m + 145 (4)
5000 m + 113 (3)
10 000 m + 146 (1)Terningkast 5
Sander Eitrem
1500 m – 17 (4)
5000 m + 42 (2)
10 000 m + 105 (1)Terningkast 4
Kristian G Ulekleiv
1500 m -1 (4)
5000 m -70 (3)
10 000 m ny!Terningkast 3
Sverre L Pedersen
5000 m + 109 (3)
10 000 m – 111 (1)Terningkast 4
Sigurd Henriksen
5000 m – 114 (3)
10 000 m + 233 (1)Terningkast 4
Martine Ripsrud
500 m + 19 (6 løp)
1000 m -208 (4)Terningkast 3
Julie N Samsonsen
500 m + 97 (7)
1000 m – 8 (2)Terningkast 4
Carina Jagtøyen
500 m + 235 (3)
1000 m -108 (1)Terningkast 3
Ragne Wiklund
1000 m – 128 (3)
1500 m – 130 (4)
3000 m + 65 (3)
5000 m + 88 (1)Terningkast 5
Sofie K Haugen
1500 m – 13 (1)
3000 m – 18 (1)
5000 m + 80 (1)Terningkast 4
Julie B Sjøbrend
1500 m – 34 (1)
3000 m + 132 (1)Terningkast 3
Aurora Løvås
3000 m + 152 (1)Terningkast 4
Da har jeg fått et hyggelig svar fra ISU, og jeg gjør vel ingenting feil ved å sitere:
«Thank you for your below message. In accordance with ISU Communication No. 2587, paragraph 3.1.2.a), for a result to be a valid qualifying time, it must have been achieved in ISU or International Events and National Championships.
The restriction is not anymore linked only to Int’l Competitions listed in the annual ISU Communication or on the ISU website. The ISU, based on a request from the Member concerned, may also consider times achieved at other Int’l Competitions not listed in the annual ISU Communication or on the ISU website, providing the competition featured at least 2 ISU Members and automatic time keeping was used as primary system, this is the case for the Competition during which Julie Berg Sjøbrend achieved her time.
The ISU does not recognize China Cup as Int’l Competitions as it usually includes only Chinese Skaters, but sometimes foreign Skaters are participating. Some of these China Cup also serve as National Championships.»
Dermed kan du trygt føre opp også Sjøbrend på lista, Haarberg!
I fremtiden må vi altså ta høyde for slike tilfeller som Sjøbrend er et eksempel på. Paragrafen som det henvises til er til verdenscupkommunikéet, det kildehenvises ikke til noen paragraf hva gjelder den nye praksisen som nevnt over.
Takk for info! Når du nå først har fått innpass i de indre sirkler, kan du godt benytte anledningen til å foreslå at tidskravene avvikles, eller i det minste utvides betraktelig slik at de kun får betydning for virkelige buljongløpere.
Det ble litt av en EM-helg for Aurora Løvås! Tre personlige rekorder på tre forsøk, og to nye VC-krav. I tillegg greide Sofie Haugen kravet på den norske «problemdistansen» 1500 m. Se oppdatert oversikt på side 1.
Fint at du oppdaterer, og helt riktig å fokusere på grensetider. Her har f.eks. både statistikkguru Meland (facebook) og andre noe å lære.
Canada
Jeg leser følgende på Twitter i dag:
«5 skaters will be maling their world Cup debut. Zhao (500), Emin (1000), Kulbacki (1500), Halyk (1500, wc 6 only), Daniel Hall (5k). Hall will also take part in the world junior champs after wc6.
…
It will also be a return to international competition for Heather Carruthers (McLean) who last competed at the 2022 olympics»USAs «Winter World Cup Team» er tatt ut.
A total of 18 athletes were selected to be a part of the Fall World Cup circuit:
Women:
Giorgia Birkeland
Brittany Bowe
Kimi Goetz
Erin Jackson
Mia Kilburg
Greta Myers
Chrysta Rands-Evans
Sarah WarrenMen:
Ethan Cepuran
Casey Dawson
Kelin Dunfee
William Gebauer
Austin Kleba
Emery Lehman
Conor McDermott-Mostowy
Cooper McLeod
Jordan Stolz
Zach StoppelmoorForeløpig ingen info om dette også er laget til 4CC (uthevede navn er utøvere som har tilkommet i tillegg til de som hadde plassert etter uttaksstevnet nylig)
WC5 og 6 fungerer som personlig kvalifisering til distanse-VM SQRL bestemmer hvem som kaprer VM-plasser.
