Hjem › Forum › Forum 15.46.6 › Verdenscup 5 Tomaszów Mazowiecki 21.-23. februar.
- Dette emnet har 51 svar, 2 deltakere, og ble sist oppdatert 24/02/2025 at 18:58 av
B. Haarberg.
-
ForfatterInnlegg
-
EinarR
Målgangen måles i hi-tech. Startevalueringa er seinmiddelaldersk.
Kristian Eliassen
Enig. Spennende løp dog. Kongshaug hadde taket i 1499m. Stoltz hadde jo en 500m i bena. Spent på særlig 5000m i morgen. Eitrem, Kongshaug, Henriksen. Tror det er fordel Groenewoud denne og neste helg, men så mister hun det.
Kristian Eliassen
Parsammensetningene for lørdag foreligger. 🙂
3000m, kvinner: Ingen endringer siden sist. Wiklund trakk Sablikova i nest siste par. Groenewoud i to par paret før.
5000m, menn: Ingen endringer siden sist. Eitrem trakk Dawson i nest siste. Ghiotto i paret foran. Ingen Engebråten i B. Sikkert en taktisk avveining for den sykdomsplagede siden det er Skate Off neste helg.
1000m, kvinner: Ingen endringer siden sist.
1000m, menn: Ingen endringer siden sist.
Rocambole
Etter 1500hB: Mer enn godkjent til våre gutter!: Pen 2.plass til Strand som dermed sikret seg nytt opprykk til A-gruppen, trass i at andrerunden kanskje ble litt for optimistisk med tanke på en optimal sluttid. Haneberg fikk nå sin debut i vc (senior), og endte opp kun 0,13 sek bak persen fra Stavanger satt på litt mindre tung is. Dette holdt til 11.plass av 33 løpere, der han la en rekke ganske gode løpere bak seg, ikke minst Vosté. Mer kunne vi ikke be om.
Sesongens komet i juniorklassen, Liu Hanbin (A1, Chn), som prioriterte Asia-lekene fremfor jr-VM i likhet med kineserne generelt, ble nå ikke bedre enn nr.9, hvilket indikerer en bråstopp for hans oppsiktsvekkende fremgang denne sesongen.
Derimot evnet den nybakte jr-verdensmester Sonnekalb (A1, Ger) å fortsette oppturen. Han gikk like godt hen og vant B-gruppen i sin debut i vc (senior), (!), attpåtil med meget klar margin (0,79 sek) etter et imponerende løp med litt bedre samling på rundene enn en klassisk splitt. Han gjorde sikkert klokt i å holde litt igjen på andrerunden. Den sterke sluttiden, 1.46.87, hele 1,32 sek bedre enn en så god tysk løper som Dombek, kan tenkes å holde til topp10 også i A-gruppen. Sonnekalb hadde nå den beste sisterunden av samtlige, samtidig som han hadde den nest beste åpningen. Dette pangløpet bekrefter at denne distansen ligger an til å bli hans beste, samtidig som hans sterke avslutning også gir et visst håp om at han kan sikte seg mer inn mot de lengre distanser.
Rocambole
Etter 1500hA: Mer eller mindre beskjedne prestasjoner før de siste tre parene, uten noen seriøs medaljesøknad. Så kunne medaljekampen begynne med et brak i og med par8: Stolz vs. Kongshaug.
Stolz åpnet langt mer forsiktig enn ventet og lot Peder ta ledelsen fra første ytre med gledelig raske 23.75, og lot også Peder øke ledelsen litt, til 0,41 sek ved passering 700m etter nok en sterk runde fra vår mann. Jeg satt dog fortsatt med følelsen av at dette kunne være kattens lek med musen, og at Stolz nå ville kunne levere en formidabel tredjerunde. Men neida: Stolz kneppet ikke inn mer enn skarve 0,06 sek på tredjerunden og dette etter selv å ha måttet gå opp i rundetid med 1,08 sek vs. Peders 1,24 sek opp – mht. sistnevnte litt bekymringsfullt ift. en klassisk splitt.
Med Peder 0,35 sek foran ved klokkeklang uten nevneverdig raskere tredjerunde på amerikaneren og med Peder i siste indre: Kunne dette faktisk gå, slik at Peder kunne slå super-Stolz i samløpet?!? Ved inngangen til siste sving så det fortsatt lyst ut, og Stolz kom ut på oppløpssiden et par meter bak vår Peder. Peder gav det han hadde helt inn, men fordi distansen var 2m lengre enn 1498m måtte han gi tapt med 4 usle tusendeler etter den imponerende oppløpssiden fra konkurransesterke Stolz.
Tidene: 1.45.08(5) vs. 1.45.08(9), dvs. for dem begge godt under Stolz’ tidligere BR på 1.45.44. Sammenlignet med mine prediksjoner: 0,3 sek dårligere på Stolz vs. hele 0,7 bedre på Peder. Mitt formodete håp om at forskjellen mellom dem nå ikke var på mer enn sekundet (vs. 1,57 sek senest i Milwaukee), ble således gjort ettertrykkelig til skamme med et helt sekund i Peders favør!
Det ble sagt at Stolz hadde vært gjennom en antibiotika-kur og dermed ikke var i sin aller ypperste form. At han gjennomførte et løp tilnærmet – men ikke helt – en klassisk splitt og med en for ham rolig første 700m, taler for at han ikke tok noen sjanser på å brenne for mye krutt for tidlig her. Stolz hadde ikke noen spesielt god sisterunde (opp 1,25 sek), men det holdt likevel med et nødrop vs. Peder som måtte opp 1,54 sek. (Men her kan man godt forstå Peder, som for all del ikke ønsket komme på for meget etterskudd ved å åpne for moderat; og da vil det straffe seg litt på sisterunden.) Det kan også anføres at Peder fikk litt fordel av to små Stolz-rygger og også hadde siste indre. Samlet tilsier dette at vi ikke kan forvente at de to er like jevne når det kommer til e-vm på Hamar.
Men HOVEDSAKEN er at vår Peder leverte et ENORMT godt løp, meget mulig hans aller beste så langt, forholdene tatt i betraktning. Istedenfor å ergre seg over at tusendelene denne gang ikke gikk i hans favør, er det bedre å fokusere på at han evnet å gi super-Stolz nærmest dødt løp. Ekstremt imponerende!
Etter det hesblesende par8 var det tilnærmet opplagt at gull og sølv var banket; spørsmålet var hvem som ville vinne bronsen.
Par9: Nuis vs. Eitrem. Nuis fikk det som ventet meget tungt på sisterunden og tilstrekkelig til at vår mann klarte å passere ham på oppløpssiden ved å begå dagens beste sisterunde. Selv om jeg stusset litt på at Eitrems andrerunde ikke ble bedre enn 26.70, virker han fortsatt i betryggende god langdistanseform. Like fullt har altså Eitrem tidligere gått litt fortere (0,14 sek) på denne tunge banen enn 1.46.44 som han nå noterte.
Par10: Ning vs. Kim MS. Regnet det som temmelig sikkert at vinneren av paret ville ta bronsen, men ble overrasket over at Kim evnet så lite å by Ning kamp.
Det endte dermed opp med gull og sølv til Stolz og Kongshaug på 1.45.08, et helt sekund foran bronsevinner Ning. I øyeblikket fremstår Kongshaug som en temmelig klar favoritt til å vinne sølv på distansen i e-vm bak Stolz.
Samlet sett mht. våre menn: Overraskende sterkt prestert av Kongshaug, samtidig som Eitrem fortsatt er i rute.
PS: Vinnertiden til jr-verdensmester Sonnekalb (Ger) i B-gruppen ville vært helt oppe som nr.6 i A-gruppen (!). I sin vc-debut endte han nå opp som klart beste tysker på distansen.
Rocambole
Etter 1500dA: Jeg gav Wiklund skjema til 1.58.0 og med formodet plassering nr.4. Hun endte ganske riktig opp som nr.4, og kun et par små tideler bak skjema, men hennes løpsutvikling var besynderlig: Vesentlig bedre enn forventet første 700m (med distansens desidert beste andrerunde!), og vesentlig verre enn forventet de siste to rundene (opp nesten 2 sek fra andrerunden til tredjerunden og mer enn 2 sek opp fra tredjerunden til sisterunden). Merkelige greier.
Ingen overraskelse at Groenewood stakk av med seieren etter hennes superbe løp i NED-e-nm sist helg (med unntak av 5000), etter et langt mer velberegnet løpsopplegg enn vår langdistanse-dronning.
Takagi oppviste nå dårligere stayer enn vi er vant til, men beholdt i det minste sin BR på moderate 1.56.00.
Lollobrigida skuffet formidabelt og virker nå ute av sin beste form, muligens grunnet temporær overtrening.
3000 neste!
PS: Generøst av Oddsen å tilby 2,9 for at Groenewoud slo Mei Han 🙂
Emil
Etter å ha sett både mennenes 500 og 1500m så troe jeg at vi kan utrope Stolz til enda større favoritt til VM. Han går skikkelig stinn av trening og vinner fortsatt foran en Kongshaug som ser skremmende spisset ut. Jeg skal heie fra nordre sving uansett.
Rocambole
Foran 3000dA: I par5 vil Groenewoud sette en tid som kan vise seg hard å slå. Hun vant nå 1500 noe mindre enn tidspoenget bak hva hun vant på i NEDs e-nm på distansen sist helg. Erfaringsvis har isen i Tomaszow vist seg mindre optimal jo lengre distansen er. Hvis vi legger til ett tidspoeng til hva hun vant 3000 på i NEDs e-nm, går hun på 4.01 hvilket vil være sekundet bedre enn Wiklunds BR på 4.02 fra to sesonger tilbake.
Verken Sablikova eller Lollobrigida fremstod i sin beste form på 1500 nå, og har neppe kapasitet p.t. til henimot 4.01-2, ei heller løperne fra CAN.
I siste par kommer Conijn. I NEDs e-nm vant hun 5000 med meget klar margin, og på 3000 var hun under sekundet bak Groenewoud. Nå går hun på litt tyngre is enn i Hrv, og er på en øpper, så er jeg fristet til å rangere henne litt foran Groenewoud på 3000. På den annen side har G vesentlig mer erfaring enn C, inklusive å kunne justere teknikken litt, avhengig av baneforholdene,
Det store spørsmålet er så hva Ragne kan stille opp med i nest siste par (vs. Sablikova) mot disse to sterke hollenderne. Selv om Ragne tidligere har trivdes godt på denne banen, hva 3000 angår, og åpenbart har god toppfart inne, er jeg litt skeptisk her grunnet hennes merkverdig svake to siste runder på 1500. Forhåpentlig legger hun opp til en temmelig jevn marsjfart, for så å sprette opp minst ett sekund på sisterunden grunnet henfallenheten til SLP-syndromet. Hun har fordelen av å gå etter Groenewoud, men vil det holde mot Conijn i siste par?
Her vil det også handle om optimal tilpasning av teknikk. På 1500 gikk Groenewoud med raskere takt enn Ragne, hvilket viste seg fornuftig. Conijn kan tenkes å hvile litt for lenge på skjærene. I utgangspunktet fremstår disse tre som de fremste medaljefavorittene, med uvisst utfall. Jeg drister meg til følgende optimistiske prediksjon:
4.01 Wiklund
4.02 Groenewoud
4.03 ConijnRocambole
Mht. 1500 i e-vm: Ganske enig med deg, Emil, men ikke skråsikker på at Kongshaug er «skremmende» spisset.
Rocambole
Foran 5000hA: BR innehas av Eitrem på 6.15 fra to sesonger tilbake. Han bør være hakket sterkere nå, så jeg sier ikke dårligere enn 6.13 på ham. Ghiotto går i paret foran ham, men fremstod ikke i superform på 1500. Fremste utfordrer for øvrig kan fort bli fra par4: Jilek vs. Loubineaud, der det temmelig garantert vil gå fort etter passering 3000m. Her har jeg mest tro på at den unge tsjekker (med siste indre) stikker av med parseieren.
Prediksjon:
6.12 Eitrem
6.14 Ghiotto
6.15 Jilek
6.16 LoubineaudEmil
Det var en uvanlig spretten Kongshaug i går. Måten han løp gjennom svingene tidlig på 1500m viser til mer spenst enn vanlig. Det er derfor jeg blir bekymret for at han er spisset, lite gran langt i forkant av VM.
Kristian Eliassen
Godt poeng dette med antibiotika-kuren. Samtidig kan ikke konklusjonen etter gårsdagen være at Stoltz er uslåelig. 🙂 Mye kan skje. Håper Kongshaug holder formen.
Jeppe
Spennende avslutning på 1000 m B for gutta. Tyskeren Finn Sonnekalb klarte det igjen, klarte andreplassen, og opprykk.
Men hvem er denne Serge Yoro?Jeppe
Hmmmm… Serge Yoro….. ser han har gått noen løp før, men det har gått meg langt husforbi…
Rocambole
Etter 3000d: Det gikk litt langsommere enn forventet og Ragne manglet et lite sek på å slå sin egen BR i sitt gledelige vinnerløp. Meget solid – og betryggende – prestasjon, etter at hun gjorde oss noe usikker etter den uvanlig svake gjennomføringen av 1500. Selv om hun fortsatt går opp litt mye på sisterunden, var den (32.84) faktisk identisk med sisterunden på 1500 (!). Ragne er i rute.
Lollobrigida reiste seg fra sin svake 1500m og sørget for et spennende avslutningspar der hun riktignok måtte gi tapt for avslutningssterke Conijn, men for meg overraskende maktet å skyve Groenewoud ut av seierspallen.
Rocambole
Etter 5000hA: Også her gikk det litt langsommere enn forventet, samtidig som topp4 viste seg å etterleve mine forhåndstips. Meget solid vinnerløp av Eitrem, og vi tåler at han måtte opp et halvsekund på de to siste rundene. Han hadde hele tiden god kontroll på ledertiden til Ghiotto som virker litt tung i draget akkurat nå, men sikkert kommer sterkere tilbake. Eitrem er i rute.
Jilek vant nå sin første medalje i vcup (senior) i et spennende samløp med Loubineaud, der jeg tror franskmannen hadde gjort klokt i å åpne litt mer forsiktig. Dermed kan vi erklære Jilek-epoken i internasjonal skøytesport for skikkelig i gang.
Kuriøst: De tre tyskerne underskrev resultatlisten innenfor en margin av kun 0,72 sek.
Rocambole
Etter 5000hB: To oppsiktsvekkende persløp her: Semirunniy (Pol) ble noe overraskende nr.3 på 1500hB og fulgte nå opp med seier på 5000 foran selveste Bergsma. Vinnertiden på 6.17 ville, med et skjønnsmessig tillegg på 5 sek for kvartett-fordelen, holdt til så godt som 6.plass i A-gruppen. Etter «hvilesesongen» i fjor har denne 22-årige russer-polakken hatt betydelig fremgang i løpet av sesongen og vil kunne bli meget interessant neste sesong.
Førsteårs-senior Farthofer (Aut) overrasket stort med å bli nr.5 på 6.26 (f.eks. 5 sek bedre enn jevngamle Henriksen som synes å stå i stampe). Dette var over 6 sek forbedring av hans Inzell-pers og hele 22 sek bedre enn hans vc-tid fra B-gruppen i Nagano. Her kan det være mer på gang hvis vi gir ham litt tid.
Carl-Petter Leganger
Rocambole – Jilek vant da faktisk sin første wc-medalje i Calgary da han ble nr. 2 på 10000 m, foran Eitrem. Det må da være en skikkelig begynnelse på Jilek-epoken? Deltagelsen på denne 10000 m var vel sterkere enn deltagelsen på dagens 5000 m.
Kristian Eliassen
Dagens dobbel! Vi ble/er litt bekymret for Wiklund som fikk en liten kink i ryggen på slutten av løpet. Sier at hun håper å være klar igjen til Heerenveen.
5000m: Eitrem bunnsolid, og vant uten problemer. Litt småproblemer ellers: Kongshaug rykker ned til neste gang, og vi kan (delvis dermed) også glemme den teoretiske muligheten for å kunne kapre en norsk VM-kvoteplass nummer to på 10 000. Etter denne dagen føler man seg også litt mer usikker på Norges tredje kvoteplass på 5000: Henriksen er ikke i form, og forspilte muligheten for å kunne kjempe om en plass via poeng — nå er det tidslista som gjelder, og der er det nå ikke noe dristig tips å regne inn Semirunnii foran Henriksen etter H.veen. Da blir det å følge med om ytterligere en løper kan gjøre det samme, og vips, snapp, snute tredje kvoteplass ute.
Engebråten satt seg aldri på flyet til Polen. Håper han kan være klar kommende helg. I vanlig form ville han ikke hatt problemer med å sikre en plass.Ellers: Litt tynt bak våre tre kanoner, men vi må jo regne inn Eng Strand der blant annet. På litt for mange distanser er det nå en kvotekamp rundt plass 40 på forskjellige distanser. Vi snakker altså verdenscupkvoter neste sesong,
Søndag
500m, kvinner og menn: Vi har med Magnussen og Samsonsen i A
Fellesstart kvinner: Ingen endringer siden sist
Fellesstart menn: Ingen endringer siden sist
Lagsprint kvinner: Ingen endringer siden sist
Lagsprint menn: Kazakhstan i avgang siden sist.
Kristian Eliassen
Wiklund på Instagram:
» Ai for en merkelig dag!🥇🥳😵
Utrolig stolt over dagens 3000m, selvom den havner litt i skyggen av en helt sinnsykt tullete stiv rygg🙃 Akkurat nå er den fortsatt veldig vond, men jeg er positiv til at noen rolige dager skal gjøre at jeg kommer meg til start i Thialf neste helg (og ikke minst til Vikingskipet 13.mars😊)Rocambole
Leganger: Beklager Alzheimer i skrivende stund mht. Jilek, vet jo dette egentlig inderlig godt, men hadde vel tunnelsyn på 5000.
Emil
Bra forsøk av Philip. Dessverre er det i overkanten ambisiøst å gå fra førte runde og så skulle henge på feltet hele veien i mål. Det blir nedrykk til B for han sin del.
ADJ hang ikke på feltet frem til spurten.
Svenni så kanskje ikke helt at hennes moment kom to ganger. Første gang med halvannen runde til tredje spurt og andre gang to runder fra mål. Her var hennes mulighet for å sette inn et støt og satse på poeng. Hun blir dessverre litt anonym til slutt. Jeg dropper nok lagsprint i dag, på samme måte som jeg droppet 500m.
Kjenner på meg at verdenscup i Tomazow ikke har samme swung som andre steder. Løperne like ikke å være der, maten er dårlig, banen er treg og en stor del av nederlender har rett og slett boikottet for ikke å bli vant med trege forhold før Thialf VC og VM. Dette kunne like godt ha vært ute på Risenga (skjønt at det hadde vært ordentlig trist å overvære).
Heldigvis trenger man ikke gode forhold for gode fellesstarter, så de er som vanlig verdt det å se.Kristian Eliassen
Litt seige fellesstarter i dag. Lee var jo gøy da. Merkelig at Chung har vært så av, blir ikke medhjelper på Hamar. Koshkin dagens beholdning — Stoltz helgas ettertanke (tilbake i form på Hamar?) i tillegg til ryggen til Wiklund.
Rocambole
Etter 500hA: Etter at Yevgeniy Koshkin (KAZ) smelte til med 34.52 i par2, kun 0,03 sek bak hva Stolz vant på i den første 500m, var det rimelig opplagt at dette var et palløp, og at neppe andre enn Stolz kunne matche denne tiden, med mindre Shinhama igjen fikk til et toppløp. Pallen glapp for japaneren grunnet et feilskjær i oppløpet, men Koshkins tid ville han uansett ikke slått. Og Stolz viste seg sjanseløs i siste par og havnet meget overraskende helt nede på 5.plass. Det sprutet ikke helt av ham, men han kommer garantert sterkt tilbake.
Så vidt jeg kan se, må vi helt tilbake til Roman Krech på 500 før vi finner en løper fra KAZ som gikk helt til topps i vcup, nærmere bestemt i Harbin 12.11.2016. Mest gullkantede enkeltprestasjon fra KAZ er vel at Denis Kuzin vant 1000m i e-vm/prøve-OL i Sochi 22.03.2013. Det er således nasjonalt historisk sus over dagens bragd fra Koshkin.
Koshkin har ikke tidligere oppnådd bedre plassering enn nr.11 i A-gruppen og har pendlet litt mellom A og B. Denne sesongen har han vært blant de aller beste på de første 100m, men har hatt det med å slukne utover i løpet. Den store overraskelsen nå var at han holdt farten så godt oppe på oppløpssiden, og dermed er i ferd med å riste av seg strikkmotor-stemplet.
Og dette var på tung is! På raskere is i Hrv kan han komme enda mer til sin rett, og må nå ved et trylleslag regnes blant de fremste favorittene sammen Stolz, de Boo og eventuelt Shinhama.
Koshkin kommer fra Almaty, og Ånden fra Alma Ata svever atter over isens oval. Vakkert!
-
ForfatterInnlegg
