- Dette emnet har 87 svar, 3 deltakere, og ble sist oppdatert 23/11/2022 at 21:35 av
.
-
Innlegg
-
Litt tilbake til 5000m: Det gås altså 5000m under WC3 i Calgary også. Helga etter er det 10 000m samme sted. Første helga er Bloemen tilbake. Han har rett på Wild Card. Det har også Malfatti. Jeg har ingen info på hva slags skade som stopper ham, og om han er uaktuell for WC3 og 4. Litt viktig for oss nordmenn siden han er i posisjon til å skyve ut Sigurd Henriksen. (Talsma har også rett på et Wild Card, men han plasserte seg ikke godt nok i det interne, nederlandske uttaksstevnet. Rart hvis han blir aktuell)
På titusen helga etter er det bare tolv løpere i A — og kun vinneren fra 5000b helga før rykker opp. Eitrem og Engebråten har posisjonert seg fint foran tieren, Kongshaug med fair sjanse gitt at han gjenskaper løpet fra i går. Henriksen hadde det også vært gøy å få med der selv om det er kvartettstart i B osv. Ulekleiv har ganske mange poeng å ta igjen, men avskrives ikke i den formen de norske er i.
Roest: Blir han en supermann denne sesongen som «ødelegger» litt for de norske? Banerekord og 4 sekunder foran nestemann på 5000m er unektelig imponerende. I Nederland pekes det på at han har hatt godt av byttet fra Jumbo Visma til Reggeborgh. Men er fire sekunder «egentlig» fire sekunder? De norske gikk som klokker, men Roest kunne stille tiden etter disse.
Derfor blir det interessant med 5000m under WC3. Foran EM er også styrkeforholdet på øvrige distanser interessant. Allerede i ettermiddag skal Eitrem ut i par mot Engebråten på 1500m. Eitrem (B) var 7 tideler bedre enn Roest (A) forrige helg. Engebråten 6 tideler bak, men han virker bedre i pusten denne gangen (la merke til bruk av forstøverapparat (?) på indre bane)
1500m, B: Opprykk for Morozov, Trentini og Klein. Alle nordmenn i A som kjent.
Den norske jubelhelga fortsetter: Martine Ripsrud vant 500 m på 38,46 – ny lavlandspers.
Såvidt jeg kan se er dette Martines andre seier i B-gruppa på 500 m – forrige gang var i 2017.
Samsonsen langt bak i dag.
…yes! Seier for Ripsrud på 500m i B-gruppa.
500m, B: Opprykk for Ripsrud, Dauranova og Uzami.
Bra av Ripsrud på 500 idag. Opprykk til A gruppa
Etter 5000h: Fantastisk norsk laginnsats, langt over rimelige forventninger.
PK: 6.13 i kvartett etter flatt løp må være hans objektivt beste 5000 noensinne. I VM 2022 på Hamar hadde han 6.24. Selv om vi trekker fra 5 sek for kvartettfordel og 5 sek for bedre is i Hrv, kommer vi likevel ikke lengre ned enn 6.14. Terningkast 5+.
KU: Tilnærmet det samme for hans 6.18 nå vs. 6.28 i VM 2022. Terningkast 5.
SH: I B-gruppen ble det nå gått jevnt over 10 sek raskere enn i vc1 i Stavanger, så løpet hans i Stavanger på 6.25 stod neppe tilbake for hans 6.17 (og altså jr.-vrek!) nå. SH bekreftet nå den markante fremgangen, på glattere is uten hjemmepublikum, så terningkast 5 også på ham.
SE: Jeg håpet på 6.11, så 6.08.24 var et lett uvirkelig dunderløp. Bortsett fra Roest er det bare Bergsma (6.07) som noensinne har gått raskere i Thialf, altså ikke en gang selveste Kramer! Dette var også norsk lavlandsrekord. SLP hadde den tidligere med 6.11.61 i Gangneung fra bronseløpet i OL 2018 (og har også 6.11.63 fra Hrv, fra vcupen da Semerikov satte banerekord på 6.08.96). Terningkast 6.
HE: Ekstremt gledelig fremgang fra vår bronsevinner i OL som har slitt med astmaplager. Selv om han måtte renonsere på kjøret med 28-runder etter passering 3000, representerte hans 6.09.44 en fremgang på hele 17 sek fra vc1 i Stavanger, hvilket var mest av alle løperne i A-gruppen. Forrige sesong tok HE bronse på em-5000 i Hrv med 6.13, og nå går han altså 4 sek raskere! Det er nok bare i OL-løpet i Gangneung på 6.09.44 at HE objektivt har prestert bedre enn han gjorde nå. Terningkast 6-.
Trass i de formidable norske prestasjonene er det bare å bøye seg i støvet for Roests imponerende løp som resulterte i banerekord på 6.04.36 (hele 16 sek bedre enn i Stavanger!). Irriterende nok synes han å ha forbedret seg teknisk og fått den uregjerlige armen under kontroll. Det er nå skjellig grunn til å frykte at han blir første løper i verden til å se 5-tallet når vi kommer til Calgary. Men hvis det ikke skjer, har vi godt håp om at denne løperen senere hen blir SE (eller kanskje HE).
Snellink har nå med sine 6.11 begynt å stabilisere seg i verdenstoppen på distansen, og kan fort vise seg sterkere enn Bosker som NEDs nest beste kort når vi kommer til EM.
Uansett: Et kick av de sjeldne å bivåne denne distansen!
3000m, B: Opprykk for Han, Conjin og Kilburg.
Hvilke jenter sender NSF til Calgary?
Ledestjernen Wiklund fikk følge med Ripsrud i dag som A-gruppeløper. Håper dog det blir flere enn de to under WC3og 4. Viktig særlig med tanke på distanse-VM. De 4 andre i H,veen oppfyller alle kravet om «Nivå tilsvarende 10. plass i B» Høye egenandeler kan muligens bli bøygen her.
Fin pers av Aurora Løvås på 3000 i B gruppa idag. Synd ikke Sofie Karoline Haugen har funnet tilbake til den langdistanseformen hun hadde for noen sesonger siden. Men den kan komme 🙂
Foran 1500hA: Stolz er favoritt etter kanonløpet på 1.44.89 i Stavanger, og Nuis’ banerekord på 1.43.00 fremstår som et naturlig skjema ettersom det i snitt – grovt regnet anslått – nå gikk 2 sek raskere i 1500B enn i Stavanger. Hans makker Ning i par8 vant 1000m, og i litt bedre form og på glattere is for langsprintere vil han kunne være noe nærmere Stolz nå enn i Stavanger der han ble nr.3 hele 1,79 sek bak Stolz. Jeg sier 1.42.9 vs. 1.44.1.
Nr.2, Howe, som da var 1,76 sek bak, er også en sterk medaljekandidat etter å ha vist på 1000m og 5000m at han ikke har mistet formen den siste uken. Han har siste indre mot Kongshaug i par9, som etter 5000m må anslås å være i litt bedre slag enn sist helg da han ble nr.4, 1,86 sek bak Stolz. Men dette oppveies nok av at Howe drar relativt større fordel av glattere is. Grunnet trekningen holder jeg Howe som favoritt i paret der det ligger an til at han får en god rygg på to vekslingssider. Jeg legger dem på 1.44.2 vs. 1.44.5.
NEDs Knoll og Tott, Nuis og Krol, har et stykke unna toppformen, så jeg vil bli overrasket om de går under 1.44.0. Jeg legger dem på 1.44.5, altså rundt Kongshaug. Dijs kan også tenkes å slå til med et hjemmebane-løp ned mot dette. Roest har 1.43.79 som Hrv-beste og er i storform. Han hadde 1.44.62 i NEDs vcup-kvalik. Selv om han neppe har toppfarten helt inne, må vi regne med at han går raskere nå, så la oss si neppe dårligere enn 1.44.3.
I par4 har vi et rent norsk par: SE vs. HE, der begge gikk formidabelt på 5000 og det ligger an til en durabelig duell. 24+26+27+28 = 1.45. Jeg tør ikke håpe på mer enn en høy 1.44, men HE har kanskje potensial ned mot 1.44.5 om andrerunden går litt ned på 25-tallet.
I siste par10 får vi et rent japansk Yamada-par. Her har jeg mest tro på K Yamada som ble nr.4 på 1000m og ikke er noen sprekkløper. Jeg sier 1.44.4.
Stolz er klar favoritt, men ellers virker medaljebildet ganske åpent, der det også kan komme en overraskelse utover de nevnte.
Prediksjon:
1.42.9 Stolz
1.44.1 Ning
1.44.2 Howe
1.44.3 Roest
1.44.4 K Yamada
1.44.5 Kongshaug
1.44.5 Nuis
1.44.6 KrolForan 3000d: Etter Ragnes skuffende svake 1500 tror jeg vi gjør lurt i å dempe forventningene. Av hennes konkurrenter på 3000 gikk følgende løpere raskere enn Ragne på samtlige runder på 1500: deJong, Takagi, Groenewoud, Morozova, Beune; og Blondin var også raskere enn Ragne hele veien bortsett fra en tidel på sisterunden. I tillegg møter hun nå også Schouten, Weidemann og Sablikova.
Jeg er stygt redd for at det lukter nederlandsk palltapet med Schouten, de Jong og Groenewoud, og Beune kan også komme høyt. Etter nedturen på 1500 bør vi si oss godt fornøyd hvis Ragne klarer innta pallen.
Så ble det ikke tapet heldigvis. Forholdene i Heerenveen denne helga var gode, men ingen ny rekord. I forhold til Stavanger kan man regne med en forskjell på 2,6 % – ca. ett tidspoeng.
Etter 1500h: Før start hadde kun fem løpere tidligere notert tider under 1.44 i Hrv:
1.43.00 Nuis
1.43.24 Krol
1.43.36 Yuskov
1.43.54 Verweij
1.43.79 RoestNorske noteringer i Hrv:
1.44.16 ADJ
1.44.76 PK (LP på 1.44.39 fra OL i Beijing)
1.45.05 HE
1.45.09 SLP (LP på 1.45.02 fra Hamar)
1.45.57 Bøkko (LP på 1.44.83 fra Hamar)
1.45.69 SindreH (LP på 1.45.37 fra Stavanger)
1.46.64 KU (LP på 1.46.56 fra OL i Beijing)
Unotert SE (LP på 1.45.82 fra Stavanger)Vår sterke kvintett presterte nå følgende imponerende resultater:
PK 24.21 + 25.61 + 26.31 + 27.72 = 1.43.85 (nr4 og LP med 0,54 sek,
HE 23.85 + 25.68 + 26.69 + 27.98 = 1.44.20 (nr7 og LP med 0,85 sek)
SE 24.35 + 25.81 + 26.63 + 27.45 = 1.44.24 (nr8 og LP med 1,45 sek)
ADJ 24.29 + 25.31 + 26.71 + 28.46 = 1.44.77 (nr12 og bak LP med 0,61 sek)
KU 23.96 + 26.08 + 27.22 + 28.43 = 1.45.69 (nr17 og LP med 0,87 sek)(Roest24.06+ 26.15 + 26.69 + 27.21 = 1.44.11 (nr6 og bak LP med 0,32 sek)
PK overtok dermed ADJs norske lavlandsrekord og ble første nordmann under 1.44 lavlands. Hans tredjerunde var den raskeste av samtlige løpere (!), og kun Roest (27.21) og SE (27.45) maktet å tukte Peders sisterunde. Den labre åpningen stod ikke i stil med resten av løpet, men det kan godt være at Peder holdt litt igjen i andre indresving for å unngå kluss med raskere Howe i vekslingen og samtidig nyte fordel av makkerens rygg ut mot ytre istedenfor et motsatt scenario. Dette kan i så fall ha vært en klok disponering. Peder viste god toppfart og stod samtidig distansen ut langt bedre enn tidligere i sesongen. Peder maktet nå å legge Stolz og Ning bak seg, i motsetning til i Stavanger, trass i at disse langsprinterne normalt skulle dra større fordel av raskere is enn ham. Og Peder har aldri vært nærmere toppen av seierspallen i tid enn på denne dag, med verdenseliten på plass – kun 0,47 sek, vs. f.eks. 1,18 sek i OL 2022 og 1,28 sek i forrige sesongs vc-finale. Peder har neppe noensinne vært bedre enn akkurat nå, og befinner seg samtidig i en stigende formkurve. Ekstremt gledelig etter en heller seig forsesong. Terningkast 5+.
HE visste også å disponere løpet taktisk dyktig, slik at han fikk dra nytte av to rygger fra rom- og bygdekamerat SE. Hallgeirs åpning og toppfart var aldeles prima, og like fullt maktet han å holde distansen godt inn i motsetning til tidligere i sesongen. At han gikk opp noe mer enn sekundet på sisterunden, kan tilskrives hans løpsopplegg der han av taktiske grunner dro til litt ekstra tidligere i løpet. Engebråten-ekspressen er tilbake på sporet så det suser, og med en formkurve som peker enda mer i været enn Peders. Ekstremt gledelig etter en heller skranglete forsesong. Terningkast 5+.
SE oppnådde, temmelig sensasjonelt, nest beste tid av samtlige under vc1 på distansen i Stavanger da han vant B-gruppen overlegent på ny pers med 1.46.43. På den glattere Hrv-isen, som favoriserer de mer startraske og mindre utholdende, var det ingen grunn til å forvente noen tilnærmet gjentagelse av en slik plassering, og dette desto mer som Sander nå passerte 300m kun hundredelen bedre enn i Stavanger. Men derfra og inn var dette et helstøpt løp der han vær nær ved å innhente makker HE på målstreken. For første gang presterte Sander en rundetid under 26, uten hensyn til distanse, og på de to siste rundene skvatt han opp kun 8 tideler for hver runde. Kun fenomenet Roest hadde en bedre samling på rundene, men var til gjengjeld 0,34 sek langsommere enn Sanders på andrerunden. Pr. i dag har Sander 5000 som sin beste distanse, men nå maktet han altså å smadre lavlands-noteringene på 1500 til så sterke norske løpere som SLP, SindreH og Bøkko. Ekstremt gledelig at Sander følger opp den løfterike forsesongen og bare kjører på med ytterligere forbedringer. Terningkast 5+ også på ham.
ADJ viste på andrerunden en strålende toppfart som bare Krol var jevngod med, men første 300m går fortsatt langsomt, og på de to siste rundene er stayerkapasiteten redusert sammenlignet med 4-5 sesonger tilbake. Men i det minste viste Allan gledelig fremgang fra vc1 (nr14 på 1.48.02), og han har tross alt bare én gang tidligere gått raskere lavlands (1500-em i Hrv forrige sesong), så jeg gir ham terningkast 4.
KU åpnet nå vesentlig skarpere enn i Stavanger (24.32) og de øvrige rundene var +/- halvsekundet raskere enn forrige helg da han ble nr.10, og med en meget akseptabel – men ikke optimal – samling av rundetidene for denne løperen som har det med å beregne distansene usedvanlig godt. Kristian presterte meget godt på 5000m og fulgte nå godt opp også på 1500. Trass i ny LP med hele 0,87 sek, sitter man med mistanken om at han har kapasitet til en litt raskere andrerunde (f.eks. sammenlignet med SE) og en noe lavere splitt. Jeg gir terningkast 4+.
Samlet sett en aldeles strålende laginnsats, liksom på 5000m! Når vi kommer til vc3-4 i Calgary på enda glattere is, bør vi redusere forventningene til 1500-plasseringer fra våre gutter noe, siden ingen av dem er av langsprint-typen. Og med de florisante terningkastene fra vc2 for deres individuelt-relativt bedømte prestasjoner, vil også kravene økes for å gjenta noe tilsvarende, nå som løpernes prestasjonsnivå er dokumentert hevet og våre forventninger tilsvarende.
For øvrig om 1500h: Mine prediksjoner undervurderte nok forholdene med noen tideler, og Nuis&Krol viste seg skarpere enn forventet. Nuis’ labre åpning – til ham å være – kan antagelig forklares med at han holdt litt igjen i starten for ikke å slå opp lyskestrekken, hvilket han meget mulig fikk mer enn kompensert for med en vesentlig sterkere sisterunde enn normalt. At Stolz skulle falle så langt tilbake etter storløpet i Stavanger, var overraskende, men indikerer at hans prestasjoner foreløpig svinger en del på distansen, i likhet med sin landsmann Mantia. Stolz kommer garantert sterkere tilbake. At Howe så klatret helt til topps, var ikke overraskende. Canadieren har forbedret sin stayerkapasitet, samtidig som det er vanskelig for langsprinterne å knipe all verden på ham de første 700m. Meget mulig blir han en tilnærmet gjenganger på 1500-pallen fremover i vcupen. Hans 6.22 på 5000m indikerer også, allerede nå, at han tegner til å bli en ytterst interessant start når vi kommer til VM 2024 i Inzell.
Mht. EM 2023 er det interessant å sammenligne Roests 1500 med vårt sterke trekløver SE, HE og PK i allround, ikke bare mht. sluttiden på 1500-distansen, men også mht. 500m som indikert av toppfarten på andrerunden, og dernest av åpningen på 300m. Trass i at det skal godt gjøres at noen av våre tre matcher Roest på første 100m, kan det også tenkes at Roest vil få trøbbel med å matche noen av våre tre på de etterfølgende 400m!
Så ble det ikke tapet heldigvis. Forholdene i Heerenveen denne helga var gode, men ingen ny rekord. I forhold til Stavanger kan man regne med en forskjell på 2,6 % – ca. ett tidspoeng.
Klikk her for større bilde!@b. haarberg:
Jeg mistenker att forskjellen er større på lange distanser og mindre på korte distanser. Har du forskjellen mellom Stavanger og Heerenveen per distanse?
(Hva kan Stolz’ Stavanger-1500m ha vært på Thialf, 1,42.3?)
Takk som spør! Jeg har følgende:
A B 500 m kvinner 1,8% 1,3% 1000 m kvinner 2,2% 1,6% 1500 m kvinner 3,4% 2,5% 3000 m kvinner 3,5% 2,6% 500 m menn 1,2% 0,9% 1000 m menn 2,2% 1,2% 1500 m menn 3,3% 1,1% 5000 m menn 3,2% 2,6% median 2,7% 1,45% Som du ser er estimert forskjell mellom Stavanger og Heerenveen så mye som 3,3 % på 1500 m (A). Dvs. 1.44,89 i Stavanger tilsvarer 1.41,5 på Thialf…! Om en legger seg på den mer konservative 2,6%-2,7 % så kommer en ned på 1.42,2.
