- Dette emnet har 397 svar, 4 deltakere, og ble sist oppdatert 04/02/2022 at 9:49 av
.
-
Innlegg
-
Jeg er ikke så god på koreansk, men for meg ser det ut som hele det sør-koreanske verdenscuplaget nå samles i Seoul for avreise den 4.oktober for «prøve-OL» i Beijing.
De linkene der funket dessverre ikke helt. Prøver på en annen måte. Sjekk meldingene datert den 24/9 og 17/9;
https://www.skating.or.kr/game/notice_list.do?sub_code=2&m_lnb=2&s_lnb=0
Kan altså se ut som om Sør-Korea har fått klarsignal for å komme med 10 menn og 7 kvinner til test-løpet i Beijing den 8.-10. oktober? Hvilke andre land kommer?
Schaatsen.nl melder at Nederland sender 5 kvinner og 4 menn til teststevnet i Beijing. De sender laget som skulle deltatt i junior-VM i Japan forrige sesong (!) Det mest spennende navnet er vel Tom Prins.
Av nasjoner ellers sies det at det kun er Kina og Sør-Korea som melder sin ankomst.
Sverre Lunde Pedersen.
https://www.vg.no/sport/i/eEdEX9/verdensmesterens-ol-krav-brutalt
Litt rar vinkling.
Som omtalt i flere poster på side 2 i denne tråden: Hvis Norges kandidater til OL på 5000m er Engebråten, Kongshaug og SLP må en av disse se 5000 fra sidelinjen «fordi» SLP står over WC1 og WC2. For Norge har vel ikke en fjerdeløper kapabel til å bli en av 14 løpere i verden som sikrer landet sitt en kvoteplass via verdenscuppoeng? En SLP i slag skal normalt sett ikke ha noen problemer med å bevise under WC3 og WC4 at han er blant de 7-12 beste i verden på distansen. Engebråten skal ikke ha noen problemer med å sikre Norge en kvoteplass via verdenscuppoeng. Med normal progresjon har også Kongshaug en mulighet for å fikse dette. Det nye er imidlertid at skal en nasjon få med en tredjeløper, må 3 stykk kvalifisere seg via poeng. Sætre er selvfølgelig fullstendig klar over dette. (Om Norge sikrer seg kun én plass via poeng, må en annen sikre plass nummer to via tidskvalifiseringen).
Hva Olympiatoppen krever fremstår som litt uforståelig i artikkelen. Man mener nok tider tilsvarende to plasseringer blant de 7-12 beste i på forhånd definerte konkurranser (les:verdenscup). Fair, men SLP er trolig berettiget til et «Wild Card» i A hvis han stiller på 5000m i Salt Lake City.
«A “Wild Card” for Division A may be used only the first time the Skater/Team competes in the
competition (category) concerned in the World Cup 2021/22.
o A “Wild Card” may be granted to a Skater placed among the top 8 in the final World Cup ranking
2019/20 or 2020/21, or among the top 6 in the ISU World Speed Skating Championships 2020
and 2021 (single distances format).» Da kan en kvalifisering på tid vise seg som en ulempe fordi det er kvartettstart i B.Medalje i EM er dessuten oppført som ett annet punkt i uttakskriteriene, og ditto også plassering 4-8 i EM etter nærmere vurdering! Stemmer vel det som står i artikkelen, men hvorfor skal Olympiatoppen tvinge SLP over dammen? IOCs kvalifiseringsordning kan dog føre til det samme:
Både Engebråten og Kongshaug starter sannsynligvis i B på 5000m under WC1. Engebråten/Kongshaug må vinne for å rykke opp i A til WC2 (10 000). Hvis vi antar at det vil en av disse gjøre, ligger vedkommende godt an til å kunne kvalifisere seg på poeng. Den andre befinner seg derimot i mer usikkert farvann. Gjelder da å komme så høyt opp i B på 10 000 i Stavanger at man får starte i A på 5000 i SLC. Det hadde uansett scenario blitt litt gambling for SLP å bli hjemme fra WC3 og 4. Hva om kun Engebråten sikret Norge en kvoteplass under nasjonskvotefordelingen, skulle SLP da komme fra siden og skyve ham ut?
Really confusing that Pedersen / Sætre don’t seem to be aware of the changed Olympic qualification rules.
Really confusing- goes for the rules as well!
Whats confusing/unclear is the additional demands from NOK (Norwegian Olympic Committee). Why demand results from the World Cup? Contrary to this document. Its stating that results from the EK could be enough (Then you have all those other considerations making it unfavourable to skip the World Cup Events etc,etc but thats about gaining national quota spots).
Has Sætre missed something? More probably the writer Jarlsbo although he is a good journalist. He has omitted a lot.
I have read the article again, and yes, Pedersen and Sætre seems unaware of the new rule… Found it hard to believe…
They should take this «new» info into account when they consider the participation of SLP in WC3 and 4 or not. The time demand(s) for the Olympics is no problem (6.30.00). To my knowing SLP could qualify/meet the NOK demand on the 5k in the Eurochamps. What is the best path for SLP to be prepared for the 5k in Beijing? Decision could wait until the conclusion of WC2…
Jarlsbergs artikkel er ikke god: Mangelfull redegjørelse for forskjellen mellom dette med å sikre nasjonskvoteplasser og Olympiatoppens særkrav. Artikkelen avspeiler også at den sportslige ledelsen mangler innsikt i at det er nye regler som gjør det svært vanskelig å få med nevnte tre løpere så lenge alle tre ikke er med på alle fire verdenscupstevner før jul.
Dette er for all del en nyanse – SLP kan for å være på den sikre siden måtte reise til Nord-Amerika allikevel for å sikre at Norge ihvertfall får to stykk med. Allikevel: Kongshaug kan fort vekk vise fremskritt, og tilliten verdig til å være en slik mann enten via tids- eller poengkvalifisering.
En bedre redegjørelse for Olympiatoppens særkrav for skøytefolket hadde også vært på sin plass. Det er skrevet i uttakskriteriene at prestasjoner i EM kan være en mulighet for kvalifisering. At det i artikkelen spesifikt nevnes at uttaket skjer etter EM får meg til å lure på om Norge planlegger å stille med sine beste løpere der eller ei. (Fint for publikum og reisearrangører å vite)
Så til Haarberg: Kanskje det kunne vært en idé å linke til dette innlegget/siden(e) i denne tråden her istedenfor å starte en debatt om allround-VM kontra OL? Hvem vet, kanskje SLP hadde blitt bedre rustet også til VM hvis han unnlot å dra til WC3-4 også? I det minste bør ihvertfall lagkameratene slik gjøres oppmerksomme på at det sannsynligvis bare er plass til to av de på 5000 i OL. En reserve nasjonskvoteplass vil sannsynligvis ikke gi uttelling.
…unnskyld, Jarlsbo heter han (ellers en dyktig journalist etter min mening)
Kommende helg er det altså OL-teststevne i Beijing. 8.-10. oktober.
Venter på mer Info om stevnet. Portaler hos Schaatsen og ISU. Vil det bli levende bilder og/eller live-resultater? Blir deltakerlister lagt ut? Sør-Korea later altså til å sende verdenscuplaget (10 menn og 7 kvinner). Forbehold for forfall. Det kinesiske laget er jo spennende for tiden. Får her målt seg mot Sør-Koreanere og de beste juniorene fra Nederland.
Kanada har en ganske spennende kvalifiseringsordning, men nå foregriper jeg litt: Det Kanadiske Enkeltdistansemesterskapet avvikles først i neste uke. 13.-17. oktober.
The next article on «Around, Around & Around» is out! You can simlpey click the title to go to the blog page.
Patrick Roest and Miho Takagi Both Deserve Individual Olympic GoldLekker bane i Beijing! Nederlenderne på plass. (I steal this!)
Dessverre ingen tegn til deltakerlister, trekninger eller signaler om Live-timing eller stream fra testløpene i Beijing. Starter i morgen 08:00. Det eneste jeg fant etter diverse søk, var et utsagn om at de viktigste test-eventene foran Beijing are broadcasted. Et litt dårlig tegn. Det er det også når man må ned på Instagram-nivå fra deltakere for å finne en smule informasjon, eller snarere bilder. Les: Grevelt. Så hva gjør man? Venter på beskjed i etterkant via det nederlandske juniorlandslaget enten via Instagram eller Twitter?Kinesisk presse i etterkant? Hadde litt større forhåpninger, men håpet er svekket. Vel, vel. Til å leve med. Hva kan Gao klare imorgen?(vi får gå ut fra at han er på plass)
Robbert de rijk på Twitter melder at man kan laste ned en app for å følge løpene,
…noe jeg ikke gjorde. Veldig sparsomme startfelt i følge resultatene på SpeedskatingResults.
Ble ikke det høydepunktet det burde vært dette stevnet. Viste seg at både Kina og Sør-Korea heller ikke toppet laget. Resultat:
Betryggende å lese på schaatsen.nl at Olympiatoppen ikke har stengt veien for SLP når det gjelder det å kunne kvalifisere seg via EM. Nå later det til at SLP har tenkt seg til Nord-Amerika under WC3-4. Fint! Men han er altså ikke helt nødt til det. Andre løpere kan sikre en kvoteplass for ham, og så kan han satse på å innfri Olympiatoppens krav under EM og bli innstilt av skøyteforbundet.
Når det gjelder punktet om å få med tre løpere på 5000m, så er jeg ennå ikke 100% sikker på at aktørene har fått med seg de nye reglene. Det ville jo vært veldig rart om de IKKE var det. Journalisten i VG leser ihvertfall for lite på 15.46.6…Jeg skal innrømme at jeg er litt skuffet over at de mest aktive skøyteinteresserte på Facebook ikke har noen interesse av å oppdatere seg via 15.46.6 også . Ubeskjeden nok til å mene at dette forumet har både temaer, og vinklinger som ikke blir dekket andre steder 🙂 Synd for dem. Selv har jeg glede både av forum for skøytehistorie og norsk skøyteframtid.
…det er grunn til å tro at denne mannen snakker med sportssjef Lasse Sætre, og at jeg derfor ikke trenger å bekymre meg for at skøytefolket ikke er oppdatert på IOCs kvalifiseringsordninger!
…
Temaer griper litt inn i hverandre når man skriver skøyteinnlegg.
USA: AmCup #1 har to fellesstartløp. Det Olympiske Uttaksstevnet senere i sesongen har ett. Beste sammenlagtprestasjon i disse løpene gir faktisk OL-billett, gitt at man for hvert kjønn ihvertfall sikrer seg én nasjonskvoteplass under WC1-4.
På 5000m, kvinner og 10 000m, menn opererer man med en annen vri: Personlig plass gis den/de som sikrer nasjonskvoteplass (er) under WC1-4.
Kanada: Kommer tilbake med mer om dette, men plasseringer blant de 8 beste sammenlagt i hver delcup i verdenscupen betyr nominering. Litt annen ordning på 10 ooom, menn og 5000m, kvinner, men det har jeg ikke foran meg nå.
(legger inn dette innlegget i denne tråden også… Emil har linket ser jeg.)
«…For Nils van der Poel handler det om å konkurrere minst mulig (sukk). Er ikke så begeistret for det. Man vil jo se de beste ofte! På en annen side får man litt ekstra spenning:
https://www.svt.se/sport/skridsko/van-der-poel-siktar-pa-att-os-kvala-om-en-manad
Det van der Poel trenger å gjøre er altså å forsikre seg om at han noterer en av de 4 beste tidene på 10 000m i Stavanger. A- og B-gruppene sett under ett. — «Kalibrert» for at hver nasjon kun kan stille med to løpere. Plass 5-12 kan også holde (faren stiger jo lenger ned han havner mellom plass 5-12).
På 5000m gjelder det å notere en tid blant de 6 beste for å være sikker. A- og B-grupper under ett. Plass 7-20 kan også holde (med synkende sannsynlighet). Her er «regnestykket» litt mer komplisert. Flere variabler kompliserer. Maks 3 løpere per nasjon, maks to med et par små forbehold hvis ikke alle 3 er inne via poengkvalifiseringen (14 stykk). De beste tidene under WC1-4 noteres sannsynligvis i SLC.
(Grensetidene for å delta i OL innfris «automatisk» ved å sikre nasjonskvoter via tider).
Så: Van der Poel som kun deltar på tieren i WC2, 1500 (for å kvale til allround-VM) pluss 5000m i SLC under WC3? Ekstremvariant…»
…og før noen arresterer meg på det: Hvis Kina som arrangørland ikke skulle ha minst to løpere inne på ordinært vis på 5000m og 1 på 10 000m, men ender opp med 1 eller 2 løpere på reservelista på 5000m, eller 1 på 10000m, så faller de ellers siste nasjonskvotetildelinger ut til fordel for arrangørlandet.
Huskeregelen skulle derfor bli: Sats på å sette opp en tid blant de tre beste på 10 000 i Stavanger, og de 4 beste på 5000m i SLC Nils van der Poel.
Før i tiden (hvert fall 2010 og 2014) var det mulig å kvalifisere seg via VM året før. Altså være med på tidsrankingen inn til OL via VM enkelt.
Er den metoden helt utelukket i år?Jeg kan ikke spotte den måten å kvalifisere seg på i ISU sin kommunikasjon om OL kval, men er det bare meg som ikke ser den?
I det tilfelle ville jo Nils trygt kunne trene, uten å «spille» energi på å gå masse verdenscup løp.
