- Dette emnet har 50 svar, 2 deltakere, og ble sist oppdatert 07/03/2022 at 18:29 av
.
-
Innlegg
-
Takk for info i annen tråd om verdenscupen 2021/22. Her er altså dokumentet fra ISU som gir opplysninger om program, kvoter etc. :
https://isu.org/inside-isu/isu-communications/communications/26089-isu-communication-2425/file
Norges kvote med tall fra 2021 i parentes:
Kvinner – 500 m 3
1000 m 3
1500 m 4
3000/5000 m 4 (3)Menn – 500 m 4
1000 m 5 (4)
1500 m 5
5000/10 000 m 4Her var det såvidt jeg kan skjønne tilnærmet umulig å få mindre kvoter enn i fjor, fordi beste resultat (målt i antall løpere blant de 40 beste) for 2020 og 2021 er det som teller for 2022-kvotene.
I Stavanger (VC2) blir det fulle kvoter på alle distanser, men da med den begrensningen som tidskravene innebærer:
(kvinner) 40 – 1.20 – 2.02 – 4.22 – 7.33 eller 4.14
(menn) 36,2 – 1.12 – 1.50,5 – 6.45 – 13.40 eller 6.33Tidskravene skjerpes noe for tider satt i Calgary eller Salt Lake City. Tider etter 1.juli 2019 (!) teller med.
Konklusjonen på alt dette er jo at det ligger an til rekordmange deltakere i verdenscupen kommende sesong – selvsagt forutsatt at den blir noe av da…
Antall løp i 2022, sammenliknet med forrige ordinære sesong 2020:
500 m 10 (8)
1000 m 5 (5)
1500 m 5 (5)
3000/5000 m 4 (5)
5000/10 000 m 1 (1)lagtempo 3 (3)
lagsprint 1 (4)
fellesstart 4 (6)Brannfakkel: Er lagsprinten allerede på vei ut av programmet? Håper jo forsåvidt det.
Tar også med Eliassens foreløpige tall når det gjelder antall A-løpere i første VC-runde:
Menn: Første 500:1, 1000:1, 1500:3, 5000:0
Kvinner: Første 500:0, 1000:0, 1500:1, 3000;0Såvidt jeg kan se ryker både den ene plassen vår i A på 500 menn , og den tredje plassen i A på 1500 menn . Eller ?
Bra at dette interesserer flere enn meg! Det som ikke er bra er at du har rett… Gikk tydeligvis for fort i svingene da jeg postet. Hvis vi forutsetter at alle nasjoner kommer til start, og med kvalifiserte løpere, så er ikke Norge en utpreget A-nasjon ut av startgropene sesongen 2021/2022.
…ser ut som tidskravene er de samme som sist. Altså ingen skjerpelser for tider satt i Calgary/SLC.
Nei, ingen skjerpelser fra i fjor, men skjerpelser i forhold til de «vanlige banene».
Etter mine beregninger er følgende norske løpere kvalifisert til start i verdenscupen kvinner 2021/22. Jeg tar sikte på å oppdatere listene etterhvert, og hvem som helst kan kommentere under i tilfelle jeg har bommet.
Marit F. Bøhm 3000-5000
Ane B. Farstad 1000-1500
Marte B. Furneé 1000-1500-3000
Sofie Haugen 1500-3000-5000
Amalie Haugland 1500-3000
Aurora Løvås 3000
Martine Ripsrud 500-1000
Julie N. Samsonsen 500-1000
Victoria K. Sætersdal 1500-3000
Ragne Wiklund 500-1000-1500-3000-5000500 m kvinner
Julie N. Samsonsen
Martine Ripsrud
Ragne Wiklund1000 m kvinner
Ragne Wiklund
Julie N. Samsonsen
Ane B. Farstad
Marte B. Furneé
Martine Ripsrud1500 m kvinner
Ragne Wiklund
Sofie Haugen
Amalie Haugland
Ane B. Farstad
Marte B. Furneé
Victoria K. Sætersdal3000 m kvinner
Sofie Haugen
Ragne Wiklund
Marit F. Bøhm
Aurora Løvås
Marte B. Furneé
Victoria K. Sætersdal
Amalie Haugland5000 m kvinner
Sofie Haugen
Ragne Wiklund
Marit F. BøhmHer er det verdt å legge merke til at f.eks. Martine Ripsrud kan stille på 1000 m, og Marit F. Bøhm på 1500 m, selv om de ikke har greid tidskravet. Dette har med kvalifisering til VM sprint/allround å gjøre. Uansett trenger vi at flere løfter seg fra i fjor, dersom det skal bli fulle kvoter i Stavanger.
Skjønner ikke hva du mener. Har ikke vært noen skjerpelse av grensetidene siden 2018/2019. (Da lempet man samtidig på «B-kravet til fellesstart (og ditto året etter for lagøvelsene)
Det jeg derimot ser er at jeg husket feil når det gjelder tider satt i Urumqi: Sidestilt med Calgary og SLC også i senere tid .
Etter mine beregninger er følgende norske løpere kvalifisert til start i verdenscupen menn 2021/22. Jeg tar sikte på å oppdatere listene etterhvert, og hvem som helst kan kommentere under i tilfelle jeg har bommet.
Sindre Baas 1000
Sander Eitrem 1500-5000-10 000
Hallgeir Engebråten 1500-5000-10 000
Odin B. Farstad 500-1000-1500
John Granli 1000-1500
Sigurd Henriksen 1500-5000-10 000
Sindre Henriksen 1000-1500-5000-10 000
Allan D. Johansson 500-1000-1500-5000-10 000
Peder Kongshaug 1000-1500-5000-10 000
Pål M. Kristensen 500-1000
Håvard Lorentzen 500-1000
Bjørn Magnussen 500-1000
Emil P. Matre 1500
Oddbjørn Mellemstrand 5000
Ole B. Næss 5000-10 000
Sverre L. Pedersen 1500-5000-10 000
Erik Resell 500-1000-1500
Henrik F. Rukke 500-1000
Didrik E. Strand 1000
Vetle Stangeland 5000
Kasper Tveter 1000-1500
Kristian Ulekleiv 1000-1500-5000-10 000
Simon Aannø 1000500 m menn
Håvard Lorentzen
Bjørn Magnussen
Henrik F. Rukke
Odin B. Farstad
Allan D. Johansson
Pål M. Kristensen
Erik Resell1000 m menn
Håvard Lorentzen
Odin B. Farstad
Sindre Henriksen
Henrik F. Rukke
Bjørn Magnussen
Allan D. Johansson
Peder Kongshaug
Kristian Ulekleiv
Simon Aannø
John Granli
Erik Resell
Sindre Baas
Kasper Tveter
Pål M. Kristensen
Didrik E. Strand1500 m menn
Sindre Henriksen
Sverre L. Pedersen
Allan D. Johansson
Hallgeir Engebråten
Kristian Ulekleiv
Odin B. Farstad
Peder Kongshaug
Kasper Tveter
Sander Eitrem
John Granli
Erik Resell
Sigurd Henriksen
Emil P. Matre5000 m menn
Sverre L. Pedersen
Hallgeir Engebråten
Kristian Ulekleiv
Vetle Stangeland
Ole B. Næss
Allan D. Johansson
Peder Kongshaug
Sindre Henriksen
Sigurd Henriksen
Oddbjørn Mellemstrand
Sander Eitrem10 000 m menn
Sverre L. Pedersen
Ole B. Næss
Hallgeir Engebråten
Kristian Ulekleiv
Allan D. Johansson
Sindre Henriksen
Peder Kongshaug
Sander Eitrem
Sigurd Henriksen…så spørs det hvor relevante disse tidskravene er til sjuende og sist? I praksis betyr de vel mest på kvinnesiden, hvor alle som er innenfor tidskravet i praksis vil få billett til verdenscup 1 og 2 – ihvertfall slik jeg tolker dette dokumentet med uttakskriterier.
Når det gjelder mennene er det vel rett og slett slik at man må prestere best mulig i uttaksløpet, dvs. NC 2 (Hamar). NC1 (Stavanger) ser ut til å være av mindre betydning med tanke på verdenscup-deltakelsen
Til verdenscup 3 og 4 (Nord-Amerika) sendes først og fremst løpere på A-gruppenivå.
Interessant. Dette dokumentet har jeg lett etter (under hvilken fane ligger det?)
Fant det nå. Publisert den 7. oktober under informasjonen om NC1…
Det viktigste i dette dokumentet for min del er at det endelig blir uttak på fellesstart igjen.
Kanadas kvoter i verdenscupen:
Kvinner: 4-4-5-4 Menn: 4-5-4-4
Enkeltdistansemesterskapet starter på onsdag. Live-stream og gode greier. Noen løpere er pre-kvalifiserte til verdenscupen takket være VM-prestasjoner i 2020 og 2021. Listen over løpere som oppfyller disse kravene:
Weidemann på 3000, Weidemann og Blondin på 5000 og Blondin på fellesstart. Dubreuil på 500 og 1000, Bloemen Fish og Belchos på 5000, Fish og Bloemen på 10 000 og Belchos og Gelinas-Beaulieu på fellesstart. De kanadiske uttakskriteriene til OL er publisert. Det er raffinerte saker med matrise og det hele. Foreløpig holder det vel å si at de kanadiske uttakskriteriene sier at man ved hjelp av gode prestasjoner på hver distanse under WC1-4 kan bli nominert til personlige OL-plasser. Derfor viktig å komme med på verdenscuplaget selv om man i desember også har en «Olympic Skate-Off» om de siste OL-plassene.
Kanada: Interessant morgendag fra klokken 22:00, norsk tid. Kanadisk enkeltdistansemesterskap — og ikke minst uttaksstevne til verdenscupstevnene før jul. 500m, kvinner. 500m, menn. 3000m, kvinner og 5000m, menn. YouTube-sending. Link over her. Parsammensetning etterhvert på det «vanlige» stedet.
Marte B. Furnée var altså en ynkelig tidel fra å greie tidskravet på 3000 m (og dermed 1500 m) i Stavanger. For å være ærlig: Hva er egentlig hensikten med disse litt tilfeldig satte tidskravene – annet enn å skaffe inntekter til overnattingsbedriftene i Inzell og omegn? Dette er jo ikke noe særnorsk problem heller. Så lenge det
- uansett er nasjonale kvoter til de enkelte distansene
- ikke er en fungerende B-cup eller liknende på internasjonalt nivå
tror jeg man uten problemer kunne ha satt mye mer romslige tidkrav – eller i det minste latt hvert land stille med én ekstra løper med oppnådd «B-krav» på hver distanse.
Så til det positive: Sander Eitrem er nå kvalifisert for verdenscup både på 1500 og 10 000 m, og Pål M. Kristensen er kvalifisert på 1000 m. Det skulle ikke være noe problem å fylle alle kvoter til verdenscupen i Stavanger. Se oppdaterte lister lenger oppe her.
Den uforlignelige Mjøsamannen har på ett eller annet vis fått nyss om det kanadiske uttaket til verdenscupen! Vet ikke hvilken kilde han har. Som antydet en fyldig tropp. (McLean fikk plass på 500m, Brunet selv om han ikke gikk under 34.70 osv.)
Kanada har ekstra store kvoter under verdenscupstevnet på hjemmebane:
Ivanie Blondin 1000, 1500, 3000, 5000, MS
Marsha Hudey 500
Kaylin Irvine 500, 1000
Valerie Maltais 1000, 1500, 3000, MS
Heather McLean 500 (1000 in CA)
Abigail McCluskey 3000
Brooklyn McDougall 500
Maddison Pearman 1000, 1500 (500 in CA)
Alexa Scott 1500 (3000 in CA)
Isabelle Weidemann 1500, 3000, 5000Jordan Belchos 5000, 10000, MS
Ted-Jan Bloemen 5000, 10000
Cedrick Brunet 500
Vincent de Haitre 1000
Laurent Dubreuil 500, 1000
Christopher Fiola 500
Graeme Fish 5000, 10000
Antoine Gelinas-Beaulieu 1000, 1500, MS
Connor Howe 1000, 1500
Gilmore Junio 500
Tyson Langelaar 1000, 1500
David La Rue 1500
Kaleb Muller 5000
Alex Boisvert-Lacroix (500 in CA)
Jake Weidemann (1500 in CA)
Hayden Mayeur (5000 in CA)For meg er det åpenbart at verdenscupen må reformeres hvor kvalifiseringsaspektet står mer sentralt. I dag fremstår kvalifiseringsaspektet som abstrakt hvor det er opp til hvert land hvilket system man skal ha for å sende løpere. Uoversiktlig for folk flest.
Verdensscupen som del av en modell med en todeling av sesongen hvor hver halvdel kulminerer med hvert sitt VM (OL-sesongene unntatt. Da begynner man med enkeltdistansedelen istedenfor motsatt, og andre halvdel blir kortere)
Allround må reformeres. Man møtes på halvveien og beholder den avsluttende tieren. Samtidig deler man ut medaljer også etter tre distanser. Nærmere redegjørelse andre steder.
Grunnen til at jeg tar opp dette igjen her og nå er at de samme debattene går på repeat med jevne mellomrom. Lite nytt fremkommer. Man bør kunne møtes på halvveien slik en todeling av sesongen også er en del av. Debatten for eller imot stor firkamp for menn er også lite fruktbar.
Et lite utsnitt/hint hint om hvordan verdenscupen skulle kunne endres i mer severdig lei gir jeg her (skisse) i forkant av nederlendernes kvalifiseringløp:
«Change the system from national quotas towards a personal qualification through the World Cup. Your OKT held in end of october (sic!) pick the skaters and those who will start in the A-group. Then some kind of system that if three skaters are among the 14 best in the points classification, the best two of them earn personal spots, while the third is national, and will be decided through an internal skate off. A skate-off among those members of the World Cup Team on the distance that didnt make it and a few other qualifiers. One can still have a matrix in some way. Similar for countries that i.e place two skaters among the 20 best in the points qualification. Skip the times qualification. First one personal, second one open for internal skate off. Then you go down the points ladder picking those sole skaters that make up the field. Good single results makes you climb the ladder. Dont need the Time Qualification.
Such a system would stress the importance, and advantage of securing national A-quota spots for the first World Cup race on each distance, but possible, and another story.»Japans lag:
https://www.skatingjapan.or.jp/common/img/info/2021-22WCDelegation.pdf
Kvinner:
Kodaira 500, 1000, 1500
Miho Takagi 1000, 1500, TP. 500 og 3000 kun WC4.
Go 500
Tsuji 500, 1000
Yamada 500, 1000
Nana Takagi 1000, 1500, 3000, 5000, MS (reserve TP)
Sato 1500, 3000, 5000, TP (reserve MS)
Oshigiri 1500, 3000, 5000, TP
Sakai 3000, 5000
Rin Kosaka MS
Yamane 500 under WC1 og WC3
Horikawa 3000 under WC1 og 3, 5000 (reserve TP)Reserver: Inagawa, Toi, Onodera, N.Takahashi og tilsynelatende en åpen plass.
Lagsprint tas ut blant de deltagende.Menn:
Morishige 500
Shinhama 500
Murakami 500
Morimoto 500
Matsui 500
Kojima 1000
Kazuya Yamada 1000, 1500
Nonomura 1000
Takada 1000
Masaya Yamada 1000, 1500
Riku Tsuchiya 1500, 5000, 10000, TP
Oda 1500
Ichinohe 1500, 5000, 10000, TP
Ryosuke Tsuchiya 5000, 10000, MS
Williamson 5000, 10000, TP (reserve MS)
Obayashi 5000, MS (reserve TP)
Ito 10000 (reserve TP)Reserver: Kato, Hasegawa, Kondo
Lagsprint tas ut blant de ovennevnte.Nå som vi har fått presisert at man faktisk skal gå 5000m, menn og 3000m, kvinner på fredag den 29/10 utenom NC2, og helga samlet sett skal være Uttaksstevnet med stor U, blir jo uttakskriteriene for verdenscupen klarere:
«NC 1 Stavanger. Uttak 1 plass på fellesstart WC 1.
• NC 2 Hamar. Uttak distanser WC 1-2.
Landslagstrenere kan gjøre sportslig vurdering på siste kvoteplass på hver distanse.
Til info: Uttak 3000m damer og 5000m fredag 29.10. Rankingtider (ISU tider+) 2019-2021.
Søndag 31.10 er1000m nr.2 uttaksløp til WC 1-2
• Uttak WC 3-4, prestasjoner i WC 1-2»5000m, menn på fredag: Hvem blir blant de fire beste? SLP deltar jo ikke her og under WC1-2. Fjerdeplassen er likevel underlagt sportslig vurdering.
3000m, kvinner: Her har foreløpig kun Wiklund, Haugen og Bøhm klart tidskravet. Spenningen består i om også Furnee kan klare kravet.
Lørdag: Uklart hvilke regler som gjelder for 500m. Beste løp? Sammenlagt 2 løp? 1000m, lørdag sies å ikke ha betydning. Det har derimot 1500m.
Søndag: Uttaksløp på 1000m. Andre 500m. På 10 000m er det et poeng å ikke ta ut et helt annet lag enn på 5000m, menn. Det ordner seg antakelig naturlig.
Norges kvoter:
Kvinner 3-3-4-4 Menn 4-5-5-4
For innfrielse av grensetider: Se tidligere innlegg i tråden.
Norge skal også sende lag til junior- og neo-seniorverdenscup. Maks ti løpere totalt for hvert kjønn.
PS til Haarberg: Innlegg #15030 og #15036 av 10/10 kan med fordel slettes da de sett i etterkant blir litt uoversiktlige og «bla, bla».
Blir også spennende å se hvem som kvalifiserer seg til å få det som kan se ut til å bli kun 4 norske A-gruppe plasser i Polen ( 1 på 1500 kvinner , 1 på 1000 menn , og 2 på 1500 menn)
Russlands lag:
«Etter resultatene i det russiske mesterskapet består landslaget under de fire første stevnene i verdenscupen av: Olga Fatkulina, Angelina Golikova, Daria Kachanova, Elizaveta Golubeva, Evgenia Lalenkova, Elena Sokhryakova, Elena Eranina, Pavel Kulizhnikov, Viktor Mushtakov , Ruslan Zakharov, Sergey Trofimov, Alexander Rumyantsev, Victor Lobas, Daniil Belyaev, Danila Semerikov, Daniil Aldoshkin, Dmitry Kurazhov (Kurazhov – WC1-2).
Trenerteamet på verdenscupstevnene vil beslutte om følgende løpere kan delta: Natalia Voronina, Anastasia Grigorieva, Ruslan Murashov, Artem Arefiev, Yegor Yunin. Mulighet for deltakelse for følgende løpere vurderes: Kristina Silaeva og Elizaveta Agafoshina.
Kilde:Russkating
Polens lag:
Ikke funnet publisert navneliste, men det oppgis at Polen har tatt ut 18 løpere til WC1. Det stevnet går jo på hjemmebane med arrangørkvoter. Resultatene avgjør hvem av disse som får bli med videre i verdenscupsirkuset.
https://pzls.pl/osiemnastu-zawodnikow-i-zawodniczek-pewnych-startu-w-pucharze-swiata/
Stordabuen John Granli har greid tidskravet på 1500 m! Av akademisk interesse, men likevel. I tillegg: Sigurd Henriksen på 10 000 m.
Blant damene er tilstanden faktisk begredelig. Ingen norske kvinner har greid tidskravet på 1000 m. Én på 500 m, én på 1500 m. Takket være «rause» regler som sier at tider tilbake til 01.07.19 kan telles med, blir det tross alt noen som får delta i de første VC-rundene.
