- Dette emnet har 173 svar, 3 deltakere, og ble sist oppdatert 22/01/2022 at 11:22 av
.
-
Innlegg
-
SNRK-sporten følger med. I Dagsrevyen kl. 1900 i dag uttaler NRK-sportens Jan Petter Saltvedt at man nå har fått de to første avlysninger som følge av covid-19, nemlig fortballlandskampen mellom Norge og Israel som Norges fotballforbund med alle sine høytlønte direktører såvidt evnet å avlyse før kampen skulle starte, og Norges skiforbunds beslutning om å avlyse verdenscupen på Lillehammer første helgen i desember.
Den velorienterte herr Saltvedt har åpenbart ikke evnet å registrere at ISU for lengst har avlyst verdenscupløpene, bl.a. i Stavanger, før jul, og at Norges Skøyteforbund har avlyst alle nasjonale stevner (og også internasjnale i og med at Norgescupen er internasjonale) i november måned pga smittesituasjonen.
Skal si at vi har en velorientert almenkringkaster.
Det ble faktisk nevnt for en ukes tid siden under en bolk med sportsnytt i Dagsrevyen, at alle nasjonale stevner på skøyter var avlyst. Det var noen sekunder levende bilder fra et løp på Hamar også. Så det er nevnt, men Saltvedt`n hadde bare ikke lest leksa si godt nok idag.
Og til helga slår TV-sporten til med direktesending fra den svenske sesongåpninga i skiskyting i Ide!
Idre, heter stedet. Rart de kan arrangere, forresten.
Spent på hvordan ISU tenker seg boblen. Den litte defensive varianten sier at det blir EM, og at man tar bort kvalifiseringsaspektet til distanse-VM fra de to påfølgende verdenscupstevnene.
En mer sofistikert variant gjør om EM til VM. – Ikke mer enn rett og rimelig siden 4CC forsvant, og boblen før jul skulle jo være for hele verdens utøvere ikke sant? Kvoter basert på VM fra forrige sesong. Når det gjelder kvalifiseringen til distanse-VM, bør man f.eks.lage en ordning som sier at land kan stille med en løper på hver distanse forutsatt høyt nok resultatnivå fra forrige sesong. Nasjonskvoter. Noen få slike.Deretter kvalifiserer resten seg på tid i de to verdenscupstevnene i Heerenveen. Kun tidskvalifisering – og personlig kvalifisering for disse plassene. Kun to helger gir 5000m menn og 3000m kvinner den første verdenscuphelga, og 10 000m menn og 5000m kvinner den andre. Hvis vi bruker 5000m menn og Nederland som eksempel, så har Nederland en nasjonskvoteplass i boks, deretter kvalifiserer de to beste av fem seg til VM under WC1. Som da capo blir det i etterkant av boblen skate-off eller aanwijsplekk når det gjelder nasjonskvoteplassen.
På de kortere distansene ser man på tider på tvers av begge helgene. Hvis vi bruker Japan og 500m menn som eksempel, så har landet sikret en nasjonskvoteplass fra forrige sesong. Shinhama og Matsui sikrer enkelt full kvote ved å ta reisen. En av dem kan også velge å bli hjemme men likevel få delta i distanse-VM. Et poeng med en slik ordning ( VM og verdenscup) vil være å gi et incitament til Europa-tur, men samtidig ikke TVINGE hverken til deltakelse eller at alle de beste kommer. Tror man burde gjøre noe slikt i dagens spesielle situasjon. Den japanske treneren sier jo at det må gjøres attraktivt for dem å komme, gitt blant annet ulempen ved hjemmekarantene ved hjemkomst. Samtidig må man ikke tvinge løpere til å komme hvis de er skeptiske til smittesituasjonen i Europa. En nitidig smittevernprotokoll må uansett på plass hvis boblen skal kunne realiseres.
… kanskje burde man også gi garantier for hvert land å kunne stille i distanse-VM med én løper på hver distanse gitt et visst verdenscupnivå fra forrige sesong? Dvs. hvis man ikke oppfyller de strenge kravene for tildeling av nasjonskvote over, samtidig som man heller ikke har sendt løpere til boblen i Heerenveen.
Komplekse problemstillinger… Kan være at Japan ikke på noen måte ønsker å gå i streng hjemmeisolasjon etter hjemkomst og i forkant av et mesterskap, og alene av den grunn har grunn til å droppe boblen. Fortsatt er det jo også usikkert om det blir noe distanse-VM i Kina. Forhåpentligvis vet man mer om akkurat det etter neste møte i ISU Council den 10/12.
https://www.ad.nl/schaatsen/wk-afstanden-in-china-geschrapt-door-coronacrisis~abc8a705/
VM-enkeltdistanser i Beijing AVLYST. ISU undersøker muligheten for å flytte mesterskapet.
Bestemmelse om det er mulig å flytte sesongens distanse-VM blir tatt så fort som mulig. Boblen i Heerenveen peker seg ut vil jeg tro.
Hvilken herlig ironi. Kina ga verden koronaviruset, og nå får de det tilbake midt i fleisen. Men det er andre, like vektige grunner, til å ta fra Kina både VM og OL, som nevnt tidligere.
Joda, men dette er trist. Forskjellige lands reiserestriksjoner og karanteneregler blir oppgitt som begrunnelse. ISU har nettopp godkjent en boble i Heerenveen på nyåret, og Djikema bekrefter at boblen i Heerenveen er en av mulighetene de undersøker. Så hva nå: Alt eller ingenting denne sesongen? Jfr. de Witts ønske om en mesterskapsboble.
Viste seg at de aller beste ikke bare kunne trene, men også konkurrere i Salt Lake City, «Salty Cup #1». Hvor bliver «Oily Cup#1»?
Interessant å notere hvordan fotballfolket løste saken med den positive koronaprøven til Omar.
Normalt sett skal man her i landet i smittekarantene ved nærkontakt. Det løser man ved å isolere seg på hotellet, egen buss og chartret fly. Dessuten ønsker man ikke å provosere ved å utnytte privilegiet det er å unngå innreisekarantene ved å følge UEFAs smittevernprotokoll: De som spiller i Norge til daglig blir hjemme i karantene.
Spillerne sier at de har levd i karantene i 6 mnd. Ja vel. Noen streng «boble» lever man ihvertfall ikke i til daglig. Nasjonale forskjeller, men alle drar hjem til sitt etter trening på klubblagene osv. De er ikke isolerte fra samfunnene de kommer fra. Det viser seg siden smitte kommer inn. Slik Norge her løser problemet på tur er mye mer innenfor hva jeg vil kalle en boble. Problemet oppstår om de som blir hjemme i karantene sprer smitten videre. Samt ditto når de i utlandet drar hver til sitt etter samlingen. Testregimet gir vel et ganske bra nett for å fange opp smitte?
Vi vet at smitte har kommet her til landet fra Skiturister i Østerrike og polske arbeidere, men vet vi hvor mye smitte som har spredd seg globalt ved idrettslig samkvem? Har UEFAS smittevernprotokoll vært vellykket?
…men så ville ikke Helsedirektoratet være med på at ikke resten av laget også må i karantene. Trodde dette var klarert før man gikk ut med meldingen i går,
Personlig mener jeg at man burde gi et unntak her. Det er å definere som en slags «boble» det som landslaget opptrer i, og man utsetter ikke andre enn de i boblen for smittefare. I neste omgang kan man i verste fall bringe smitte videre i utlandet, men må ikke det helst være opp til det enkelte andre land å reagere mot?
Skal ikke gå Nakstad i næringen (!), men igjen må det være lov å spørre om UEFA-protokollen og internasjonale kamper har bevist at virksomheten bidrar til å spre smitte. Tester bidrar jo til å avdekke smitte. Hvordan er deretter med de norske karantene-reglene, er ordningen bevist å være god nok? Man går ikke i streng isolasjon. Ektefelle og husstand blir ikke pålagt å gå i karantene, og kan bringe smitte videre.
§ 5a. Krav til de som skal være i smittekarantene
Personer i smittekarantene skal oppholde seg i eget hjem eller på annet egnet oppholdssted, og kan bare oppholde seg utenfor hjemmet eller oppholdsstedet hvis de kan unngå nærkontakt med andre enn dem de bor sammen med. De som er i karantene, kan ikke være på en arbeidsplass der også andre oppholder seg, på skole eller i barnehage. Det er ikke tillatt å bruke offentlig transport.
Personer i smittekarantene kan unntaksvis bruke offentlig transport for å komme seg til egnet karantenested etter særskilt vurdering fra kommunelegen. De som er over 12 år, skal bruke munnbind.
Herlig av Høye, vurderer Høyre!
Denne pengegriske fotballkulturen. Nations League- hva står på spill egentlig? Kan i verste fall ødelegge det nasjonale seriespillet, får ikke spilt ferdig. Fordi dette idiotsystemet blokkerer svært viktige helger midt i innspurten.
Fotballen er flinke når det gjelder å utforme konkurranseformater og et regelverk som gjør den neste kampen til århundrets viktigste – i skarp kontrast til skøyter hvor man klager over at NM ikke blir sendt på NRK. Jo, disse kampene ER viktige! Fotballen er den idretten som suverent flest bryr seg om (med ski som nummer to).
Vinner Norge Nations League-gruppa er det stor sannsynlighet for at Norge tar en Play Off-plass til fotball-VM. Et snedig regelverk ligger til grunn. Når man Play Off venter to jevnbyrdige lag som man må beseire for å nå VM. Norge har et knippe svært lovende unggutter på gang som kan bety at vi igjen kan får oppleve det vi gjorde på nittitallet! Real Madrid, AC Milan, Dortmund…
Vinner Norge gruppa rykker vi samtidig opp i den øverste divisjonen i NL. Det betyr lag som Tyskland, Spania, Italia, Portugal, England. Topp matching og ett knepp opp.
Hvis Norge IKKE vinner gruppa betyr det flere ting: Vi blir avhengige av å kvalifisere oss via den ordinære VM-kvalifiseringen. Direktekvalifisering skjer gjennom at vi vinner en VM-gruppe mot ihvertfall ett svært godt lag. KAN skje, men en vanskelig vei. Om vi ikke vinner mot Østerrike og Romania taper vi i konkurranse om FIFA-rankingpoeng som plasserer oss blant Europas 20 beste foran VM-trekningen. Det er viktig fordi vi ligger og vaker rundt plass 20 som betyr seedingsnivå 2 istedenfor 3. Nummer to i VM-kvalifiseringen er også en vei til Play Off, og slik blir det viktig å posisjonere seg foran trekningen slik at vi slipper TO veldig gode lag i gruppa. Kampene mot Romania og Østerrike gir en mulighet for å slå minst to fluer i samme smekk. NL tilbyr en litt lettere vei til VM fordi vi har plassert oss ganske gunstig til før avslutningen på NL-gruppa mot overkommelig motstand. Dessuten gulroten, og det psykologiske i å rykke opp i det gode selskap etter 20 år i skyggenes dal. Husker at jeg syntes det var artig at Danmark vant EM i -92 og Sverige VM-bronse i -94. Danmark hevdet seg ikke noe særlig i annen idrett, og Sverige hadde fått så mange nesestyvere i alle andre idretter som vi brød oss om at det bød vi gladelig på. Dette var i visshet om at vi hadde brutt den samme barrieren som Danmark på åttitallet: Vi hadde kommet opp i det gode selskap for å bli!
Forøvrig håpløst at det gikk prestisje i at Norge ikke skulle få dra til Romania. Omdømmetap for Høie, Guldvog og Nakstad som her skyter seg selv i foten. Rart. Til nå har disse avtvunget respekt.
Fotball er ikke akkurat det viktigste her i verden. Alvoret i den overordnede tematikken plasserer saken i en parantes, men allikevel. Å reise i samlet flokk/boble i chartret fly mens man har karantene og tar hensyn til smittevernregler er ikke greit. Derimot greit at samme spillere drar hjem hver til sitt i rutefly. Huff…
Heia Klaveness.
Fotballen er den idretten som suverent flest bryr seg om (med ski som nummer to).
Hvor tar man den opplysningen fra? Dette er ihvertfall ikke et fotballforum, samme hvor raffinert NL-formatet er (og det er det jo).
Jeg mener helsemyndighetene her opptrer på en lite raffinert og smidig måte.
Formålet med slike sideblikk er relevansen ift. skøyter. NM nevnt. At man dessuten skal tenke over et mulig scenario hvor det oppstår smitte i det norske forbundslaget rett i forkant av EM. Hvilke proaktive tiltak blir vurdert? Vil smittevernprotokollen i Heerenveen likne det fotballen har? Slike ting.
Poenget er selvsagt ikke å begynne å skrive om fotball, håndball og ski fordi det er mest populært i befolkningen (!)
Det høres bra ut. Men jeg tror det er litt av en myte at «suverent flest» bryr seg om fotball. De undersøkelsene av forskjellig art som jeg har sett om dette peker tvertimot ganske entydig på langrenn og skiskyting. Fotballen er mer midt på treet, og i denne undersøkelsen fra 2016 faktisk bare marginalt foran skøyter.
Landslagsfotball bryr ikke folk flest seg mye om. Eller jo, hvis vi vinner viktige kamper. Men det gjør landslaget sjelden. Fotball er populært ja, men primært som et lokalpatriotisk fenomen.
Joda mye kan sikkert sies. Mange hater fotball, mens flere aksepterer roserøde kinn og å se på langrenn et par ganger i året. Men dette blir jo et helt annet tema hvis vi ikke da begynner å snakke om hvilke idretter som tjener vs. taper på den spesielle tiden- og håndteringer av utfordringene vi er inne i…
Innrømmer at jeg er interessert i fotball også, derfor noen drypp her også. Litt farseaktig å bivåne det som har skjedd i fotball- og koronaens Norge det siste døgnet. Myndighetene burde ha gitt dispensasjon for landslaget å lette med det privatflyet.
… det er ikke overraskende at flere norske landslagsspillere i fotball nå tester positivt i etterkant av Omar-incidenten. Jeg er ikke ekspert, men det overrasker meg at de som var tilhengere av avlyst Romania-kamp og reservelandslag nå hoverer. UEFA-protokollen innebærer i praksis en kalkulert risiko for smitte i «kohorten» hvis smitte kommer inn. Det er ikke helt avklart hvor stor smittegraden er i inkubasjonstiden, men trolig er man smittsom fra dagen før sykdommen slår ut. Omar var tatt ut av gruppen etter symptomer fredag, og positiv test dagen før. Romania-kampen gikk søndag. De som først i dag, fredagen etter, registreres med positive tester hadde trolig ikke vært smittsomme kampdagen. Derimot – i etterpåklokskapens lys – fornuftig å stille med et reservelag mot Østerrike selv om 3 av 4 smittede faktisk aldri var aktuelle for å være med privatflyet ned. Jeg skjønner imidlertid Klaveness helse- og omdømmemessige bekymring.
Har kun sekundærkunnskap til regelverket, men hvis alle følger retningslinjene slik de er utlagt, gir UEFA-protokollen en rimelig trygghet for å forhindre videre smitte ut. Problemet ligger i at smittetrykket i Europa etterhvert har blitt for stort. Risikoen for å få smitte inn, og å smitte hverandre i «bobla» blir for stor. Dog kan det argumenteres for å fullføre når det kun var to kampdager igjen. Det var etter min mening fortsatt feil av norske (helse)myndigheter å «sterkt anbefale» at ikke privatflyet skulle lette. Moralisme og regelrytteri overfor voksne folk som tar en kalkulert risiko. En lærepenge å ta med seg for arrangører av «bobler» er uansett behovet for innreisekarantene/isolasjon i forkant. Og hvis ikke smitterisiko aksepteres hos friske utøvere som ikke er i risikosonen vil f.eks. bobla i Heerenveen slite voldsomt den dagen ETT smittetilfelle registreres i en situasjon der alle konkurrenter defineres som nærkontakter.
Ellers er jeg sterk tilhenger av at vi alle respekterer og etterlever de råd vi får fra våre dyktige myndigheter selv om det ikke er tvil om at ikke alle tiltak treffer like godt. Tiltak er ofte av nødvendighet generelle, og det er vanskelig å differensiere godt.
Inkubasjonstiden varierer. Det er en grunn til at man må i karantene umiddelbart etter eksponering. Vanligst ved symtomatisk forløp får man symptomer etter ca fem dager. Ved smittesporing går man 48 timer forut for symtomutbrudd, og man er mest smittsom 24 timer før og tre dager etter.
Så forsvant også NC4 i Kristiansund, som skulle være den store finalen i Dreibahnen-Tournee-opplegget. Den første Norgescupen som foreløpig ikke er avlyst, er nr. 5 i Tønsberg 12.-13.desember.
Jeg trener løperne mine med øye på kanskje å gå løp på slutten av sesongen, og selv da bare lokale løp.
Jeg har absolutt ingen tro på at dette roer seg ned nok til å avholde Hamarlekene, Sandefjordløpet eller Rekordløpet i desember og på nyåret.
Vi bruker dette som en ny basissesong, etter at vi fikk en kort inlinesesong.
